2013.05.08. 03:19
Orbán Viktor minden családban eggyel több gyereket szeretne
.png)
Úgy tűnik, kormányunk nem elégszik meg az eddigi intézkedésekkel és a statisztikai másképp számolást sem tartja elegendőnek, így további lépéseket kíván tenni szaporodásunk érdekében - demográfiai programot indít az év második felében, "ha a gazdasági növekedés ezt lehetővé teszi". Orbán Viktor szerint ezzel szeretnék elősegíteni "a fiatal szülőknek azt a döntését, hogy az egyébként kívánt eggyel több gyermeket Magyarországon bátran vállalhassák".
Mert az álmokba egyszer csak befigyel a valóság.
A program részleteiről egyelőre nem tudni semmit, ahogy az sem világos, mekkora gazdasági növekedés esetén indítaná be a kormány a demográfiai csúcsrajáratást. Azt azonban már tudjuk, ki a hibás az alacsony gyermekszámért: Európában már régebben kialakult "egy nagyon erős lobbi, amely igyekszik a kontinensünket a saját, szekuláris és családellenes látomásának hálójába keríteni", nem is sikertelenül, hiszen a 20. század utolsó harmadára először alakult ki Európában olyan rendszer, amely a "rokonsági kapcsolatok fontosságát és a családot alá tudta volna aknázni", népességcsökkenést érve el.
Viszont mi, magyarok, nem hagyjuk magunkat és erre szolgál a család fogalmának új alaptörvényi meghatározása is: miniszterelnökünk szerint "a mi álláspontunk sziklaszilárd, kibillenthetetlenek vagyunk ebben az ügyben, a mi megoldásunk és alkotmányos szabályunk nem irányul senki ellen, mi egy négyezer éves hagyományt védünk", utalva az ó- és az újtestamentumi tradícióra, amely szerint a házasság férfi és nő közössége.
"(...) Magyarország jobban teljesít, de még nem elég jól"; ez utóbbinak akkor felel meg, ha "mindenki képes arra, hogy a családját biztonságosan eltarthassa a munkájából".
Az ország eközben példátlan teljesítményt nyújtott három év alatt: a saját lábára állt, míg egyre több uniós tagállam megy be segélyprogramokba, Magyarország ezeket, egyetlenként, épp maga mögött hagyta, a piacról sikerül ellátnia magát pénzzel, jól alakul a külkereskedelmi mérleg, az export szárnyal, az államadósság csökken" (fidesz.hu)
Valószínűleg ennek a "jobban teljesítnek" az eredménye az is, hogy soha ennyien nem léptek le tündérmesénkből, soha ennyien nem fogták batyujukat és próbáltak szerencsét idegen honban - csak tavaly és csak Németországba egy Eger városnyi ember távozott. A kivándorlók többsége valószínűleg a családalapítás korszakában vannak - ők azok, akikre az újonnan beindítandó kormányprogram már nem számíthat.
|
forrás: portfolio.hu
Harrach Péter is elmondta véleményét, mely szerint "mások vagyunk, mint ők, és ez az, amit nem szeretnek bennünk. Európa társadalmait megfertőzte egy dekadens eszmeiség, a szélsőséges liberalizmus, elmozdultak a helyükről a dolgok" - ám egyelőre úgy néz ki, a kivándorlók inkább megalkusznak a "dekadenciával" minthogy itthon a "jobban teljesítő" hazájukban próbálkozzanak.
De vajon mire gondol Orbán Viktor, amikor a demográfiai programról beszél, arról, hogy minden családban eggyel több gyerek legyen, mint amennyit - a realitás alapján - vállalni akarnak? Konkrétumok híján gyártsunk összeesküvés-elméleteket:
- Arra, hogy minden szülőképes korú nő és férje kap majd olyan állást, amelyre alapozva el tud tartani még egy gyereket? Esetleg azt is garantálják, hogy a mai munkahely holnap, sőt holnapután is munkahely marad, egészen addig, amíg minimum nagykorú nem lesz a plusz egy gyerek? Az élettársak nem játszanak, ők már kiírták magukat az alaptörvény család-fogalmából.
- Minden házasságban élő nő számára tilos lesz az abortusz, legalább addig, amíg össze nem jön a plusz egy baba? Így egy kicsit fel lehet gyorsítani az eseményeket, a kérdés csak az, mit kezdenek azzal, hogy "én egy gyereket sem akartam, de van már egy, így már teljesítettük a tervezettnél eggyel több elvárást ..." Esetleg ősszel minden házaspárnak bevallást kell készíteni, hány gyereket szerettek volna eredetileg és mennyinél tartanak jelenleg?
- És hogyan oldják meg, hogy az a társadalmi réteg húzzon bele a babaprogramba, amelyet ők szeretnének? Mi van, ha a legszegényebb réteg fog bele a tervezett feletti szaporodásba, ki fogja majd etetni az éhes apróságokat, honnan lesz pénz a felnevelésükre? Ki lesz a felelős a mélyszegénység "bővített" újratermeléséért, a megélhetési bűnözés emelkedéséért?
- Lesz megfelelő infrastruktúra? Mert aki már járt például egy budapesti gyermekkórház várójában, tudja milyen az, amikor sok jó ember kis helyen is elfér, ráadásul úgy, hogy az egyik fele rohangál, a másik fele meg keservesen üvölt. Lesz szakrendelésre időpont három-négy hónapon belül? Mert most bizony egy kivizsgálásra is gyakran ennyit vagy még többet kell várni. Lesz bölcsőde, óvoda, iskola, megfelelő közétkeztetés, kulturált játszótér, bababarát tömegközlekedés? Vagy a program eleve úgy képzeli, a nagymamák majd sorbanállnak a terven felüli jövevényekhez is?
- Házaspároknak ezentúl minden vasárnap kötelező oktatás lesz az ó- és újtestamentumi tradíciókból, a hagyományos családfelépítésből, értékekből? Minden este lesznek népnevelő rövidfilmek híradó előtt és után a köztévében, milyen fantasztikus is a nagy család, ahol a nagy neveli a kicsit, mert anyu-apu a megélhetésért gályázik? És ha valaki mégsem akar plusz gyereket, mi lesz a büntetése?
- És mi lesz az élettársi kapcsolatban élőkkel, azokkal, akik fittyet hánynak a tradíciókra és képesek "dekadensen" élni? Nekik nem kell terven felül szaporodni, ők megússzák? Vagy ha van gyerek, adminisztratív úton számíthatnak kényszerházasságra?
- És ki fogja elhitetni az emberekkel, hogy ez nem egy múló fellángolása a kormánynak, választás előtti propaganda, "hú de jó lesz nektek" alapon? Egy gyereket nemcsak egy éven át kell etetni, nem lehet módosítani (újragondolni) kétévesen, mégsem kell, pedig eredetileg milyen jó ötletnek tűnt ... A jövevény lassan cseperedik, legalább 18-20 éven keresztül törődni kell vele, etetni, ruházni, iskolázni, szabadidőt hasznosan eltölteni. És akármit is talál ki az épp aktuális kormány, ő már ott van, számolni kell vele - ha tandíj van napirenden, akkor ugrik a felsőoktatás, ha a közlekedés drágul, akkor kevesebb jut sportolásra.
Mielőtt a kormány túl sok energiát fektetne az új programba, lesz vajon olyan tanácsadó, aki felvilágosítja a politikusokat, mennyibe is kerül átlagosan havonta egy gyerek? És nem úgy számolva, hogy ruha nem kell, mert azt úgyis örökli, a tankönyvek is könyvtáriak, a szánkót is kölcsön tudják adni a nagyobb uncsitesók, bébiszitternek meg ott a nagyi. Mert ugyebár minden gyereknek kell megfelelő négyzetméter világítva-fűtve, kell tisztálkodni, egészségesen enni, inni, évszaknak megfelelően öltözködni, óvodába-iskolába járni, sportolni, néha nyaralni, meg moziba járni, olvasni, számítógéppel tanulni-játszani. Aztán ha egy kicsit cseperedik, ott vannak a különórák, a nyelvtanulás (ne feledjük, a felsőfokú képzésbe már középfokú nyelvvizsga lesz a beugró, azt meg a NAT szerint nem kell, hogy biztosítsa a középiskola), és jön a felsőoktatás tandíja is. És ha több gyerek van, bizony szorzószámokkal is dolgozni kell. Ha mindez forintosítva van, jöhet még a szülők megélhetése, lakás, kocsi részlet, hűtőgép-mosógép, telefon-tévé-internet, néha egy kis szórakozás, stb., és már lehet is tudni, milyen fizetési osztály esetén érdemes az emberekre tukmálni a plusz egy gyereket, ha nem akar a kormány tömeges mélyszegénységet. És ezt a jövedelmi szintet nem egy hónapig, hanem elviekben 10-15 évig kellene garantálni, hogy igenis legyen bátorsága a felelősen gondolkodó szülőknek a plusz gyermekvállaláshoz.
Addig is javasolt lenne a politikusaink részére egy igazi survivor: havi átlagcsalád átlagfizetéséből éljenek meg úgy, hogy beleférjen plusz még egy gyerek is.
Azonban már nincs vasfüggöny és a kérdés az, a kormány hogyan próbálja majd blokkolni a külföldről származó információkat - a rokonok, barátok beszámolóit, hogyan és miből élnek például Németországban vagy Angliában, és honvágyuk ellenére miért is nem jönnek haza? Mert bármit is talál ki a kormány, tömeges hazatelepülést és gyermekvállalást biztos nem fog eredményezni jelen gazdasági körülmények és kilátások között.
Forrás: "A család minden életképes társadalom elsőszámú erőforrása" (Orbán Viktor miniszterelnök a Keresztény Értelmiségiek Szövetsége győri szervezetének keddi kerekasztal-beszélgetésén)
Ha tetszett és szívesen olvasnál még több morgást, tematikus tartalomjegyzék itt.
Amennyiben tetszett, várunk Facebook-csoportunkban!
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://morgasjoga.blog.hu/api/trackback/id/tr45149479
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.05.08. 09:49:09
A jólét növekedése egész Európában a gyermekvállalási kedv csökkenésével jár együtt. Ez alól Mo. sem lehet kivétel.
Dörnyei József · http://dornyeij.blog.hu 2013.05.08. 11:48:41
Magyarország krízishelyzetben van demográfiai szempontból. Ma már nem elsösorban az alacsony gyerekszám a legnagyobb probléma, hanem a kimenekülés. Magyarországról simán kimenekülhet a korosztály fele, ami Bulgáriában már megtörtént.
A kormánynak elvileg ezt a folyamatot kellene elsöként megállítania, de mivel ök indították el, ezért nyilván nem céljuk.
A demográfiai válság maradni fog és Magyarország gyorsabban süllyed, mint ahogy várható volt.
Ha a FIDESZ-t leváltják, akkor lehetséges, hogy legalább a kimenekülés lelassul, de csak akkor, ha az új kormány "jól" kormányoz. Mindkettö feltételezés eléggé gyenge lábakon áll.
A kormánynak elvileg ezt a folyamatot kellene elsöként megállítania, de mivel ök indították el, ezért nyilván nem céljuk.
A demográfiai válság maradni fog és Magyarország gyorsabban süllyed, mint ahogy várható volt.
Ha a FIDESZ-t leváltják, akkor lehetséges, hogy legalább a kimenekülés lelassul, de csak akkor, ha az új kormány "jól" kormányoz. Mindkettö feltételezés eléggé gyenge lábakon áll.
repinorbi 2013.05.08. 12:55:33
Kedves Viktor!
Majd ha én is olyan zsíros állásban leszek mint a parlamenti képviselők, akkor majd elgondolkozom a harmadik gyermeken. Addig viszont nem kéne hülyeségeket nyilatkozni.
'Orbán Viktor mint szónok, Magyarországon benne van az első 10-ben. Ő az első 10.'
A mostani képviselők a jó zsíros állásban, viszont inkább ne szaporodjanak, mert ilyen tipusú emberből ne legyen már több.
Repi Norbi
Majd ha én is olyan zsíros állásban leszek mint a parlamenti képviselők, akkor majd elgondolkozom a harmadik gyermeken. Addig viszont nem kéne hülyeségeket nyilatkozni.
'Orbán Viktor mint szónok, Magyarországon benne van az első 10-ben. Ő az első 10.'
A mostani képviselők a jó zsíros állásban, viszont inkább ne szaporodjanak, mert ilyen tipusú emberből ne legyen már több.
Repi Norbi
nandras01 2013.05.08. 15:27:22
az ember, elolvasván azt a mérhetetlen mennyiségű hazugságot, csúsztatást és összeesküvéselméleti alapvetést, amit orbán/harrach/szabadon választott idióta ki tudott mondani a szájával, először elképedve, kerek szemekkel néz, hogy "ilyen állat pedig nincs!".
azután felháborodva kezdi eme bullshit- halmaz szavankénti, tételes cáfolatát.
majd elkeseredetten legyint, és hátat fordít az egésznek, mondván: reménytelen.
nem azon vagyok igazából meglepődve, hogy jeles vezetőink ilyen orbitális fasságokkal képesek előállni, hanem azon, hogy a hallgatóság az összesen két lehetséges normális opció közül - ordítva kiröhögés, záptojással való világgá zavarás- egyiket sem választva, tapsolva és egyetértően bólogatva tesz tanúbizonyságot önnön ostobaságának mérhetetlen voltáról.
azután felháborodva kezdi eme bullshit- halmaz szavankénti, tételes cáfolatát.
majd elkeseredetten legyint, és hátat fordít az egésznek, mondván: reménytelen.
nem azon vagyok igazából meglepődve, hogy jeles vezetőink ilyen orbitális fasságokkal képesek előállni, hanem azon, hogy a hallgatóság az összesen két lehetséges normális opció közül - ordítva kiröhögés, záptojással való világgá zavarás- egyiket sem választva, tapsolva és egyetértően bólogatva tesz tanúbizonyságot önnön ostobaságának mérhetetlen voltáról.
legeslegujabbkor 2013.05.08. 20:06:48
@nandras01: A jobboldali kormányok idején merül fel általában 50 évesnél idősebb férfiakban az az ötlet, hogy most ők megmondják a fiataloknak, ha lehetne persze köteleznék őket, hogy mennyi gyereket kell vállalniuk a hazáért. Lehet, hogy legszívesebben besegítenének a probléma megoldásába? (ez a pikírt megjegyzésem) De mégis mi a csoda ez a gyerektervezési láz ilyenkor? Tényleg azt hiszik, hogy ez parancsra megy?
Mr. Alkohol 2013.05.08. 20:54:24
Az agárdi házaspár csinálta "jól". Lett is gyerekük, meg nem is... :P
nandras01 2013.05.08. 20:56:08
@legeslegujabbkor:
"Tényleg azt hiszik, hogy ez parancsra megy?"
azt. sőt, meg vannak győződve arról, hogy csak és csakis náluk van az igazság, csakis ők tudják a frankót.
és titokban visszasírják ratkó annát, akinek nagyszerű találmányát és jelmondatát -asszonynak szülni kötelesség, lánynak dicsőség- csak azért nem elevenítik fel, mert fosnak az eu- tól.
"Tényleg azt hiszik, hogy ez parancsra megy?"
azt. sőt, meg vannak győződve arról, hogy csak és csakis náluk van az igazság, csakis ők tudják a frankót.
és titokban visszasírják ratkó annát, akinek nagyszerű találmányát és jelmondatát -asszonynak szülni kötelesség, lánynak dicsőség- csak azért nem elevenítik fel, mert fosnak az eu- tól.
legeslegujabbkor 2013.05.08. 21:01:53
@nandras01: Már készül az alaptörvény akárhányadik módosítása, hogy akinek nincs 4 gyereke, annak az adója és illetéke mindig 98%-os, visszamenőleg.
vezér01 2013.05.08. 21:08:47
Valamikor a "rendszerváltás" idején tartottak egy jövőkép-konferenciát a Soros féle CEU-n. Ott elhangzott,hogy a
Kárpát-medencében 6-8 millió magyar a kívánatos. No comment.
Kárpát-medencében 6-8 millió magyar a kívánatos. No comment.
f@sk4l4p 2013.05.08. 21:11:40
Óriási tévedés azt feltételezni hogy itt minden fasza volt és csak a Fidesz kormány népnyúzó politikája miatt menekülnek el az emberek az országból.Nem,nem.
Azért mennek tömegével kifelé az aktív munkavállalók mert látják,hogy ez a kormány is ugyanolyan szar mint az előzőek.Ne hazudjunk magunknak:a kétharmados többség nem véletlenül alakult ki.Nagyon sokan akartak változást és egy-két év után csalódottan vették tudomásul hogy igaz a húsosfazék mellett már nem azok ülnek akik, ő viszont egy centire sem került közelebb hozzá.
Nagy összegben mernék fogadni hogy a következő választásokon minden eddiginél kevesebb ember fog elmenni szavazni.
Azért mennek tömegével kifelé az aktív munkavállalók mert látják,hogy ez a kormány is ugyanolyan szar mint az előzőek.Ne hazudjunk magunknak:a kétharmados többség nem véletlenül alakult ki.Nagyon sokan akartak változást és egy-két év után csalódottan vették tudomásul hogy igaz a húsosfazék mellett már nem azok ülnek akik, ő viszont egy centire sem került közelebb hozzá.
Nagy összegben mernék fogadni hogy a következő választásokon minden eddiginél kevesebb ember fog elmenni szavazni.
zellerlevél 2013.05.08. 21:37:42
@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Pontosan így van. A kényelem, a tárgyak birtoklása, a "gondtalan" élet lett a cél. A házasságkötés, a gyerekvállalás, az idős családtagok gondozása ezekkel összeegyeztethetetlen.
Már a legközömbösebb, vagy figyelmetlenebb ember számára is jól láthatók a következmények, de véletlenül sem adnának fel semmit, amiről azt hiszik, hogy megszerezték. A vele együtt járó kellemetlenségeket, veszteségeket nem kérik. Márpedig a tunyasággal együttjáró betegségekkel terhelt egyén, és a kihaló közösség (család, ország) egyaránt életképelen és működésképtelen.
Pontosan így van. A kényelem, a tárgyak birtoklása, a "gondtalan" élet lett a cél. A házasságkötés, a gyerekvállalás, az idős családtagok gondozása ezekkel összeegyeztethetetlen.
Már a legközömbösebb, vagy figyelmetlenebb ember számára is jól láthatók a következmények, de véletlenül sem adnának fel semmit, amiről azt hiszik, hogy megszerezték. A vele együtt járó kellemetlenségeket, veszteségeket nem kérik. Márpedig a tunyasággal együttjáró betegségekkel terhelt egyén, és a kihaló közösség (család, ország) egyaránt életképelen és működésképtelen.
nyuggernyúzó 2013.05.08. 21:44:34
A problémát 1 generáció alatt meg lehetne oldani. Nyugdíjrendszer eltörlése, mindenki tartsa el közvetlenül az öregeit.
Aki rendesen nevelte fel a gyerekeit, az el lesz tartva idős korában, aki nem, annak marad a menhely. A nagyszülők nem 8 órában tévéznének, hanem unokáznának.
Az egyetlen baj, hogy nincs már ennyi idő.
Jöjjön az 1 millió kínai és/vagy izraeli.
Aki rendesen nevelte fel a gyerekeit, az el lesz tartva idős korában, aki nem, annak marad a menhely. A nagyszülők nem 8 órában tévéznének, hanem unokáznának.
Az egyetlen baj, hogy nincs már ennyi idő.
Jöjjön az 1 millió kínai és/vagy izraeli.
mrs. white 2013.05.08. 21:56:55
@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Abban az esetben mint magyarország ez a tétel nem áll fenn, mert itt nem nől a jólét, ergo növekedni kell a születésszámnak.
ördög_ 2013.05.08. 22:04:46
@nyuggernyúzó: Ja, én nagyon szívesen eltartanám a szüleimet, de a fizetésemből még magamat is épp csak el tudom...és még nincs egy gyerekem sem, ha még rá is költeni kéne...
mrs. white 2013.05.08. 22:04:59
A fidesz már titokban is rengeteg tett a demográfia növekedéséért.
Ázsiai bérszinvonal. Szerintem nem kell ecsetelni, hogy Kína nem a kevés születésszámmal küszködik. Má csak be kell várni, hogy Kína utolérjen bennünket munkabérben. Ez kb egy két év alatt megoldható.
Sokan azt hiszik, hogy a rezsicsökkentés a választások miatt van. Nagyobbat nem is tévedhettek volna. Az elmaradt fejlesztések és karbantartások miatt több áramszünetet prognosztizálnak a szakemberek az elkövetkező években. New Yorki áramszüneti után 9 hónapos baba bumm mindenkinek magvan.úgy gondolom, hogy rendkívül alapos kimunkált programmal állunk szembe, áldassék érte a nevük.
Ázsiai bérszinvonal. Szerintem nem kell ecsetelni, hogy Kína nem a kevés születésszámmal küszködik. Má csak be kell várni, hogy Kína utolérjen bennünket munkabérben. Ez kb egy két év alatt megoldható.
Sokan azt hiszik, hogy a rezsicsökkentés a választások miatt van. Nagyobbat nem is tévedhettek volna. Az elmaradt fejlesztések és karbantartások miatt több áramszünetet prognosztizálnak a szakemberek az elkövetkező években. New Yorki áramszüneti után 9 hónapos baba bumm mindenkinek magvan.úgy gondolom, hogy rendkívül alapos kimunkált programmal állunk szembe, áldassék érte a nevük.
anyadmajma 2013.05.08. 22:05:46
Remélem tisztában van vele, hogy hazudik. Mert ha meggyőződésből beszél ilyeneket, akkor nagyobb szarba vagyunk, mint azt bárki képzelné.
Ez az ember, mármint orbánviktor, egy közveszélyes szocio-pszichopata retardált idióta. Jaj nekünk, ha nem kotródik a pereputtyával. 1000 év és számtalan ellenség ellenére áll az ország, ez a kis senkiházi meg röpke egy évtized alatt eltörli nyomtalanul a föld színéről. Ezzel a taktikával más célja nem lehet.
Ez az ember, mármint orbánviktor, egy közveszélyes szocio-pszichopata retardált idióta. Jaj nekünk, ha nem kotródik a pereputtyával. 1000 év és számtalan ellenség ellenére áll az ország, ez a kis senkiházi meg röpke egy évtized alatt eltörli nyomtalanul a föld színéről. Ezzel a taktikával más célja nem lehet.
zellerlevél 2013.05.08. 22:06:54
@nyuggernyúzó:
Azt hiszem, hogy erre már tényleg nincs idő.
És még egy: már a mai nyugdíjas korúak sem képesek arra, amire a szüleik voltak.
A mostani nyolcvanasok, kilencvenesek sok esetben aktívabbak, mint a gyerekeik. (Arról nem is beszélve, hogy a férfiak negyven százaléka nem éri meg a hatvanötödik születésnapját, és mostanában a nők egyre nagyobb hányada követi őket.) Szóval a friss nyugdíjasok sokszor betegebbek, passzívabbak, mint a náluk 15-20 évvel idősebbek. Sokan közülük kimondják: "nem bírnak elviselni" egy gyereket, nem képesek semmilyen fizikai munkára, nem tesznek semmit, nem akarnak semmit tenni az egészségük megőrzéséért, vagy visszanyeréséért. Viszont ők azok is, akik abba szocializálódtak, hogy nekik minden "jár", hiszen "ledolgoztak egy életet".
Közülök kerülnek ki azok, akik - sok kényszer hatására, de ugyanakkor kényelemből is - nem nevelték a gyerekeiket erőssé, teherbíróvá, akik felrúgták a generációk közötti együttműködést azzal, hogy csak 1-2 gyereket szültek, vagy azzal, hogy nem gondozták a szüleiket, hanem megpróbálták intézménybe dugni, ők voltak azok, akik először a könnyebb ellenállás irányába menve oldottak meg minden problémát. A gyerekeik csak követik a példájukat, nem tudom, hogy miért csodálkoznak rajta.
(Még jó, hogy vannak kivételek. Kár, hogy kevesen. Ők azok, akik még birtokolják azt a tudást, amit a háború előtt született nemzedéktől kaptak. Jó lenne, ha megbecsülnénk őket, és ha megtanítanának rá bennünket, mert még nagy szükségünk lehet rá, legyen az családösszetartás, alapvető háztartási ismeretek, beteggondozás, növénytermesztés, vagy házkörüli javítások.)
Azt hiszem, hogy erre már tényleg nincs idő.
És még egy: már a mai nyugdíjas korúak sem képesek arra, amire a szüleik voltak.
A mostani nyolcvanasok, kilencvenesek sok esetben aktívabbak, mint a gyerekeik. (Arról nem is beszélve, hogy a férfiak negyven százaléka nem éri meg a hatvanötödik születésnapját, és mostanában a nők egyre nagyobb hányada követi őket.) Szóval a friss nyugdíjasok sokszor betegebbek, passzívabbak, mint a náluk 15-20 évvel idősebbek. Sokan közülük kimondják: "nem bírnak elviselni" egy gyereket, nem képesek semmilyen fizikai munkára, nem tesznek semmit, nem akarnak semmit tenni az egészségük megőrzéséért, vagy visszanyeréséért. Viszont ők azok is, akik abba szocializálódtak, hogy nekik minden "jár", hiszen "ledolgoztak egy életet".
Közülök kerülnek ki azok, akik - sok kényszer hatására, de ugyanakkor kényelemből is - nem nevelték a gyerekeiket erőssé, teherbíróvá, akik felrúgták a generációk közötti együttműködést azzal, hogy csak 1-2 gyereket szültek, vagy azzal, hogy nem gondozták a szüleiket, hanem megpróbálták intézménybe dugni, ők voltak azok, akik először a könnyebb ellenállás irányába menve oldottak meg minden problémát. A gyerekeik csak követik a példájukat, nem tudom, hogy miért csodálkoznak rajta.
(Még jó, hogy vannak kivételek. Kár, hogy kevesen. Ők azok, akik még birtokolják azt a tudást, amit a háború előtt született nemzedéktől kaptak. Jó lenne, ha megbecsülnénk őket, és ha megtanítanának rá bennünket, mert még nagy szükségünk lehet rá, legyen az családösszetartás, alapvető háztartási ismeretek, beteggondozás, növénytermesztés, vagy házkörüli javítások.)
anyadmajma 2013.05.08. 22:09:19
@ördög_: Nepofázz, olcsóbb lett a rezsid!
ki nem szarja le, hogy miből fizeted a 90%-át. Verd a segged a betonhoz, hogy 10%-al kevesebb lett. A mocskos nyugat is politikailag trámad, mert nem tetszik neki. Te meg nem tudsz semminek se örülni
ki nem szarja le, hogy miből fizeted a 90%-át. Verd a segged a betonhoz, hogy 10%-al kevesebb lett. A mocskos nyugat is politikailag trámad, mert nem tetszik neki. Te meg nem tudsz semminek se örülni
vitsippa 2013.05.08. 22:11:02
Akinek nincs gyereke, nem tudja még, mit jelent. Azt kérdezzék meg, akinek már van. Az tudja, mi a szülés, az éjszakázás, a szünet nélküli hiszti, kuncsorgás a munkahelyért, stb. Van aki eredetileg nem nagyon akar, és az első után megtáltosodik, rájön, hogy ez a legszebb dolog. De van, aki háromról álmodozik, de az elsővel is úgy megszenved, hogy nem mer többet vállalni. És tényleg vicces, mikor 50-es 60-as férfiak megmondják a tutit. Azokat a nőket kell megkérdezni, akik már szültek egyszer - egyedül ők tudják, mit jelent a "gyerekvállalás".
anyadmajma 2013.05.08. 22:11:24
@nyuggernyúzó: Amúgy te hülye vagy. ekkora faszságot már régen hallottam.
anyadmajma 2013.05.08. 22:13:48
@vitsippa: Befogod a pofád? spuri elleni 4-5 purdét, vagy szétvágják a fejed. Mit képzelsz magadról? elleni nem akarsz, de a pofon se kő? ez így nem megy ám! mi itt nyomatjuk a családbarát örvényket, te meg le sem szarod? mit gondolsz, a purdsénként 33e adókedvezmény az smafu? Ne gyere már azzal a hülye dumával, hogy a fizetésede összesen nincs annyi. Oldd meg.
nyuggernyúzó 2013.05.08. 22:14:40
@anyadmajma: Mindegy, minek tartod. Szokj hozzá, hogy kb. 10 év múlva eljön az a rendszer, ha nincs kellően nagy megtakarításod ill. nagy családod, akkor idős korodban nyomorogni fogsz.
nyuggernyúzó 2013.05.08. 22:15:31
@ördög_: Egyéni szociális probléma.
nyuggernyúzó 2013.05.08. 22:16:56
@zellerlevél: Évről-évre csökken a születésszám, nő a kivándorlás, ez az ország már menthetetlen.
anyadmajma 2013.05.08. 22:32:24
@nyuggernyúzó: jaja, kb 10-15 év. Ezért nem adtam én többek közt ezeknek a senkiháziaknak a manyupomat. Az talán még ér valamit. Ha 1Ft-ot, akkor sokkal több, mint amit ezek adnának.
Nem lesz aki megtermelje a nyugdíjunkat.
Nem lesz aki megtermelje a nyugdíjunkat.
Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2013.05.08. 22:36:06
Én szívvel-lélekkel támogatom a szaporodási programot, már csak annyit kérnék, hogy utalja ki nekem a NER Ónodi Esztert. Ekkora unortodoxia mellett ez már nem lehet probléma.
Egyébként az hogy van, hogy a szocializmus évei alatt végig sokkal nagyobb volt a szaporulat, mint napjainkban? Az talán nem volt szekuláris rendszer?
Egyébként az hogy van, hogy a szocializmus évei alatt végig sokkal nagyobb volt a szaporulat, mint napjainkban? Az talán nem volt szekuláris rendszer?
buday008 2013.05.08. 22:37:58
@nyuggernyúzó: Ebben a formában igen. De kimondta hogy előbb - utóbb nem lesz országszakadás ..
buday008 2013.05.08. 22:39:22
@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Az orbáni népnyúzás még jobban. :_))
nyuggernyúzó 2013.05.08. 22:40:47
@anyadmajma: Természetesen én is maradtam, de abban se bízom. Legjobb a gyerek és a saját megtakarítás.
nyuggernyúzó 2013.05.08. 22:41:31
@buday008: Egy aktívak-herék választóvonal mentén történő szakadást elviselnék.
buday008 2013.05.08. 22:41:58
Amúgy a miniszterelnöknek alighanem az első értelmes ötelete- elvi szinten hogy igen kellenének MAGYAR gyerekek is a fentebb már említett egy millió kínai/izraeli roma mellé. CSak azt felejtette el hogya nagy gazdasági fejlődésekhez a hazai születések növelésén kivül egyidejűleg szoktak a minőségi oktatásba befektetni. A születések számát meg nem a putrikba kellene növelni...
anyadmajma 2013.05.08. 22:44:32
@nyuggernyúzó: Mondjuk attól még faszság amit írtál, de sajna igaz. Csak nem így kéne lennie.
A gyerek meg csak akkor jó, ha neki is van munkája.
Pl. tavaly Albániában a nyuggerek azért mentek ki tüntetni, hogy ne emeljék a nyugdíjukat. Nem vicc. Ugyanis emelték volna nagyobb mértékben a gyerekek járulékát is.
A gyerek meg csak akkor jó, ha neki is van munkája.
Pl. tavaly Albániában a nyuggerek azért mentek ki tüntetni, hogy ne emeljék a nyugdíjukat. Nem vicc. Ugyanis emelték volna nagyobb mértékben a gyerekek járulékát is.
anyadmajma 2013.05.08. 22:45:20
@buday008: Országszakadás nem biztos, hogy lesz.
De ez a fasz orbán nem nyugszik, amíg polgárháború nem csinál...
De ez a fasz orbán nem nyugszik, amíg polgárháború nem csinál...
anyadmajma 2013.05.08. 22:48:27
@buday008: Először is vagy a kisgyermekes nők helyzetét kéne rendezni a piacon, vagy pedig apunak kéne tudnia eltartani a háztartásbeli anyut.
De éppen most a szemét nyugat meg mszp miatt nagyobb a munkanélküliség, mint a '90-es évek elején volt.... A fizetési statisztikáról meg ne is beszéljünk(40% keres bruttó 120 alatt!)....
De éppen most a szemét nyugat meg mszp miatt nagyobb a munkanélküliség, mint a '90-es évek elején volt.... A fizetési statisztikáról meg ne is beszéljünk(40% keres bruttó 120 alatt!)....
nyuggernyúzó 2013.05.08. 22:51:11
Mi a faszság?
Piacképes tudást kell adni a gyereknek.
A nyugdíjrendszer nem jó, maximum egy minimális kéne, alanyi jogon egy kis összeg. 50-100 éve nem létezett nyugdíj és volt szaporulat és el voltak tartva az idősek. Sok országban ma sincs nyugdíj vagy alig és ott is van elég gyerek. Motiválttá kell tenni az embereket, hogy egész életükben dolgozzanak. Az nem megy, hogy x évig dolgozunk, majd utána napi 8 óra tévézés jön és várjuk a nyugdíjat.
Piacképes tudást kell adni a gyereknek.
A nyugdíjrendszer nem jó, maximum egy minimális kéne, alanyi jogon egy kis összeg. 50-100 éve nem létezett nyugdíj és volt szaporulat és el voltak tartva az idősek. Sok országban ma sincs nyugdíj vagy alig és ott is van elég gyerek. Motiválttá kell tenni az embereket, hogy egész életükben dolgozzanak. Az nem megy, hogy x évig dolgozunk, majd utána napi 8 óra tévézés jön és várjuk a nyugdíjat.
én már a fény gyermeke vagyok 2013.05.08. 22:52:35
Fehér ember nem csinál négy gyereknél többet.
nyuggernyúzó 2013.05.08. 22:55:17
@anyadmajma: Szerintem 8 óra meló mellett nem lehet normálisan felnevelni egy gyereket. Az egyik szülő, általában anya esetén meg kéne oldani a félállást. Így a munka mellett el tudja látni a háztartást is. Ideális esetben a nagyszülő is besegíthet.
zobod 2013.05.08. 22:57:55
@Dörnyei József: ja persze, majd ha megint visszajönnek szocik és kifosztják a középosztályt a 36% + 4% progresszív adókulccsal, meg kezdik felvenni megint orrba szájba a hiteleket, majd akkor lelassul a "menekülés", akár még vissza is fordul. Mert akkor majd megint jól lehet majd élni a segélyből, korhatár előtti nyugdíjból, a lufigazdaság munkahelyeiből. Ez kell?
Nem sírni kell , hanem dolgozni, tanulni, értéket teremteni amiért a piacon fizetnek. Csináltál már olyat valaha is? Akkor mindegy ki van kormányon, haladsz, boldogulsz. Ami nagy különbség az utódpárti kormányokhoz képest, hogy most még motiváció is van. Most nem azért gürcölök, hogy jelentős részét a jövedelmemnek elvonják, hogy legyen miből megvenni a lumpenek szavazatait. Hanem az enyém marad az, ami engem illet.
Nem sírni kell , hanem dolgozni, tanulni, értéket teremteni amiért a piacon fizetnek. Csináltál már olyat valaha is? Akkor mindegy ki van kormányon, haladsz, boldogulsz. Ami nagy különbség az utódpárti kormányokhoz képest, hogy most még motiváció is van. Most nem azért gürcölök, hogy jelentős részét a jövedelmemnek elvonják, hogy legyen miből megvenni a lumpenek szavazatait. Hanem az enyém marad az, ami engem illet.
na4 2013.05.08. 22:58:15
Bőven elegen vagyunk egy ekkora országban.
nyuggernyúzó 2013.05.08. 22:59:37
@na4: Nem a létszám a döntő, hanem a korfa.
Dörnyei József · http://dornyeij.blog.hu 2013.05.08. 23:19:00
@zobod: A teljes adó és járulékkulcs 48,5%-ról 51,5%-ra nőtt 2010-2013 között. Nem csökkent. Az MSZP propagandát mondjuk én sem értem, hogy hova az f€&"&ba akarják még növelni az idióták?
Amadeus62 2013.05.08. 23:20:11
@zobod:
Milyen középosztályról beszélsz te?!
Azt ugye tudod, hogy a keresők több mint 3/4-e kevesebb mint bruttó ~220-250 ezerből él, még az ilyen-olyan támogatásokkal együttvéve is?! És ez csak a a bruttó. A nettó messze nem éri el a 200 ezret sem !
Milyen középosztályról beszélsz te?!
Azt ugye tudod, hogy a keresők több mint 3/4-e kevesebb mint bruttó ~220-250 ezerből él, még az ilyen-olyan támogatásokkal együttvéve is?! És ez csak a a bruttó. A nettó messze nem éri el a 200 ezret sem !
Bebes 2013.05.08. 23:28:33
Érdekes, hogy olyan szekuláris államok és "dekadens családellenesek" vezetnek születésszámban, mint a svédek, britek, franciák. Őket kicsivel előzik az írek, nyilván az ő pozitív (és nem szekuláris) példájuk lebeg vezéreink előtt.
zellerlevél 2013.05.08. 23:32:13
@Zigomer Trubahin:
Az már egy kedvezőtlen tendencia kezdete volt. Most azért látszik felgyorsulni a dolog, mert már a Ratkó kornak nevezett időszakban születetettek unokái is túl vannak a 20-30-as éveiken, vagyis a szülésre ideális koron.
Az már egy kedvezőtlen tendencia kezdete volt. Most azért látszik felgyorsulni a dolog, mert már a Ratkó kornak nevezett időszakban születetettek unokái is túl vannak a 20-30-as éveiken, vagyis a szülésre ideális koron.
zellerlevél 2013.05.08. 23:39:59
@én már a fény gyermeke vagyok:
Ó, itt már régen nem ez a kérdés.
A kérdés már régen az, hogy ha a családok 53 %-a gyerektelen (az utolsó népszámlálás adata), akkor mennyi az egy gyerekesek aránya, mennyi a két gyerekeseké... négy gyerekkel már csodabogárnak számítunk.
Ó, itt már régen nem ez a kérdés.
A kérdés már régen az, hogy ha a családok 53 %-a gyerektelen (az utolsó népszámlálás adata), akkor mennyi az egy gyerekesek aránya, mennyi a két gyerekeseké... négy gyerekkel már csodabogárnak számítunk.
zdanee 2013.05.08. 23:41:01
Kínában meg sok a felesleg. Importáljuk azt és lehet az új nemzeti eledel a csípős-savanyú gulyás!
Larry Silverstein 2013.05.08. 23:53:42
@zdanee: Kínában már nagyon régen nincs gyerekfelesleg.
Larry Silverstein 2013.05.08. 23:56:25
Ez nem igazán pénzkérdés. A nagyszülők generációja 3 gyereket nevelt átlagban, sokkal nagyobb szegénységben, ma a fele sincs meg.
Az anyák 90%-a meg nem dolgozott, vagyis nem pénzért.
Az anyák 90%-a meg nem dolgozott, vagyis nem pénzért.
MIx 2013.05.09. 00:14:16
Pávatáncos gondol egyet, és törvényt fog hozni, hogy minimum 3 gyereket kell szülni.
Csakhogy nem ilyen egyszerű. Például a Munkatörvénykönyv átírása a munkaadók kedvére drasztikusan csökkentette a gyerekvállalási kedvet. Ma egy nő 30 fölött vállal gyereket, mert nincs esélye, hogy fiatal gyerekesként felveszik valahová.
Pávatáncos ezen is elgondolkodhatna.
Másik ok a lakás. Ma egy fiatalnak saját erőből nincs esélye egy lakás indulóösszegét összespórolnia.
A 6 évvel ezelőtt születettek is zavarba hozták a kormányt, nem tudták kiszámolni 6 év alatt, hány férőhely kell?
Egy további ok a bizonytalanság, a kiszámíthatatlanság. Ez a kormány még egy hétre sem látható előre, nemhogy 6-14 évre!
Svédországban pl. a gyerek pelenkája is ingyenes. Gondolkodik azon a pávatáncos mibe kerül egy gyerek felnevelése?
Csakhogy nem ilyen egyszerű. Például a Munkatörvénykönyv átírása a munkaadók kedvére drasztikusan csökkentette a gyerekvállalási kedvet. Ma egy nő 30 fölött vállal gyereket, mert nincs esélye, hogy fiatal gyerekesként felveszik valahová.
Pávatáncos ezen is elgondolkodhatna.
Másik ok a lakás. Ma egy fiatalnak saját erőből nincs esélye egy lakás indulóösszegét összespórolnia.
A 6 évvel ezelőtt születettek is zavarba hozták a kormányt, nem tudták kiszámolni 6 év alatt, hány férőhely kell?
Egy további ok a bizonytalanság, a kiszámíthatatlanság. Ez a kormány még egy hétre sem látható előre, nemhogy 6-14 évre!
Svédországban pl. a gyerek pelenkája is ingyenes. Gondolkodik azon a pávatáncos mibe kerül egy gyerek felnevelése?
zdanee 2013.05.09. 00:31:03
Noh, kérem, nem olyan bonyolult ez!
Először is a Királyi Televízió mostantól este 11 után kizárólag korhatáros filmeket fog sugározni (afféle célzásként).
Másodjára az óvszerárusítás állami monopólium lesz, "Gumit a gumiboltból!" szlogen alatt. Ezek lényegében a jelenlegi szexshopokat fogják váltani, tehát óvszer mellett különféle segédeszközök is kaphatók lesznek (dohány az nem!). A megvásárolni kívánt óvszereket egy parafatábláról kell majd levenni, amire gombostűvel lesznek feltűzve. Ez mondjuk választókerületenként változhat, hiszen nem akarhatjuk, hogy a liberál-bolsevik anarchisták ugyanúgy szaporodjanak, mint az igaz hazafiak, ezekben a kerületekben tehát államilag garantált 100-as csomag óvszer jár majd havonta és a biztonság kedvéért az ivóvízbe egy kis bróm is kerülhet.
Nagyjából egy évvel később csökkentik a pelenkák, a hintőpor és a spenót ízű bébitáp árát hatóságilag 10%-al. Ezzel az intézkedéssel a lurkók kihúzzák mondjuk 4 éves korukig, amikor falunapon hazafias versmondó versenyeken lehet majd homokozókészletet és fakockát nyerni. Aztán amikor a gyerek betölti a hatot, onnantól megy iskolába és ott is marad szavazóképes koráig, tehát onnantól már gondoljon vele az iskola.
Először is a Királyi Televízió mostantól este 11 után kizárólag korhatáros filmeket fog sugározni (afféle célzásként).
Másodjára az óvszerárusítás állami monopólium lesz, "Gumit a gumiboltból!" szlogen alatt. Ezek lényegében a jelenlegi szexshopokat fogják váltani, tehát óvszer mellett különféle segédeszközök is kaphatók lesznek (dohány az nem!). A megvásárolni kívánt óvszereket egy parafatábláról kell majd levenni, amire gombostűvel lesznek feltűzve. Ez mondjuk választókerületenként változhat, hiszen nem akarhatjuk, hogy a liberál-bolsevik anarchisták ugyanúgy szaporodjanak, mint az igaz hazafiak, ezekben a kerületekben tehát államilag garantált 100-as csomag óvszer jár majd havonta és a biztonság kedvéért az ivóvízbe egy kis bróm is kerülhet.
Nagyjából egy évvel később csökkentik a pelenkák, a hintőpor és a spenót ízű bébitáp árát hatóságilag 10%-al. Ezzel az intézkedéssel a lurkók kihúzzák mondjuk 4 éves korukig, amikor falunapon hazafias versmondó versenyeken lehet majd homokozókészletet és fakockát nyerni. Aztán amikor a gyerek betölti a hatot, onnantól megy iskolába és ott is marad szavazóképes koráig, tehát onnantól már gondoljon vele az iskola.
béla a görög (törölt) 2013.05.09. 00:48:24
@Larry Silverstein:
"A nagyszülők generációja 3 gyereket nevelt átlagban, sokkal nagyobb szegénységben, ma a fele sincs meg."
És azért mert a nagyszülök generációja ezt tette, miért kéne a mai generációnak is ezt tenni?
Nagyszülök generációja, meg nem volt 2-3 diplomás nyelveket beszélő. Ma meg lassan ez az alap. És a derék jobberek verik a mellük, hogy nagyapám tanító volt, meg pap meg orvos. Fasza. Vakok közt félszemű a király. Ma egy kalap szart nem érne.
Semmi értelme a hasonlítgatásnak. A mai korban élünk abban kell megfelelni.
Ha felelősséggel akarsz lenni a gyereked iránt akkor vagy 20 évig minimum taníttatod.
Mert nem az államnak, nem munkaerőnek, nem munkanélkülinek neveled - hanem azért, hogy elboldoguljon ha majd felnő.
Az állam csak megköszönhet. Máshol már rájöttek erre ezért van migráció.
Azért mert sokszor nyomázzátok a hülyeséget még senki nem fogja megkajálni.
"A nagyszülők generációja 3 gyereket nevelt átlagban, sokkal nagyobb szegénységben, ma a fele sincs meg."
És azért mert a nagyszülök generációja ezt tette, miért kéne a mai generációnak is ezt tenni?
Nagyszülök generációja, meg nem volt 2-3 diplomás nyelveket beszélő. Ma meg lassan ez az alap. És a derék jobberek verik a mellük, hogy nagyapám tanító volt, meg pap meg orvos. Fasza. Vakok közt félszemű a király. Ma egy kalap szart nem érne.
Semmi értelme a hasonlítgatásnak. A mai korban élünk abban kell megfelelni.
Ha felelősséggel akarsz lenni a gyereked iránt akkor vagy 20 évig minimum taníttatod.
Mert nem az államnak, nem munkaerőnek, nem munkanélkülinek neveled - hanem azért, hogy elboldoguljon ha majd felnő.
Az állam csak megköszönhet. Máshol már rájöttek erre ezért van migráció.
Azért mert sokszor nyomázzátok a hülyeséget még senki nem fogja megkajálni.
Ragyás futrinka 2013.05.09. 00:54:36
@zobod:
"Nem sírni kell , hanem dolgozni, tanulni, értéket teremteni amiért a piacon fizetnek. "
Ezzel csak az a baj, hogy piac folyamatosan változik. Ez természetesen nem feltétlen baj, de amikor drasztikus csökkenés áll be egy ágazatba az elég sok ember életét negatívan befolyásolja. Én az építőipar "szárnyalás"-át tapasztaltam meg.
Építőiparban nem sikerült elhelyezkednem (mérnöki diplomával), de nyelvtudással sikerült egy jó melót találnom Bp-n egy multinál.
Na, most mit csináljon az, aki nem tud elhelyezkedni a szakmájában? Okés tanuljon, hogy legyen piacképes szakmája. De van egy csomó ember, akinek nincs lehetősége továbbtanulni (egy új diploma már fizetős, gyerekvállalás mellett szintúgy necces), pedig már tanult x évet. Azon felül egy tanárnak, hogy lesz piacképes diplomája? A jelenlegi piac nem fizeti meg őket úgy, hogy a gyerekvállalás is bőven beleférjen. Tanuljon valami újat? Aztán ki fogja a gyerekeket tanítani?
Egyébként határozottan nincs kedvem egy életen át folyamatosan azon gondolkodni, hogy mi az a szakma, ami több éven át is képes a piacképes jelzőt megtartani.
"Nem sírni kell , hanem dolgozni, tanulni, értéket teremteni amiért a piacon fizetnek. "
Ezzel csak az a baj, hogy piac folyamatosan változik. Ez természetesen nem feltétlen baj, de amikor drasztikus csökkenés áll be egy ágazatba az elég sok ember életét negatívan befolyásolja. Én az építőipar "szárnyalás"-át tapasztaltam meg.
Építőiparban nem sikerült elhelyezkednem (mérnöki diplomával), de nyelvtudással sikerült egy jó melót találnom Bp-n egy multinál.
Na, most mit csináljon az, aki nem tud elhelyezkedni a szakmájában? Okés tanuljon, hogy legyen piacképes szakmája. De van egy csomó ember, akinek nincs lehetősége továbbtanulni (egy új diploma már fizetős, gyerekvállalás mellett szintúgy necces), pedig már tanult x évet. Azon felül egy tanárnak, hogy lesz piacképes diplomája? A jelenlegi piac nem fizeti meg őket úgy, hogy a gyerekvállalás is bőven beleférjen. Tanuljon valami újat? Aztán ki fogja a gyerekeket tanítani?
Egyébként határozottan nincs kedvem egy életen át folyamatosan azon gondolkodni, hogy mi az a szakma, ami több éven át is képes a piacképes jelzőt megtartani.
Ragyás futrinka 2013.05.09. 00:54:36
@zobod:
"Nem sírni kell , hanem dolgozni, tanulni, értéket teremteni amiért a piacon fizetnek. "
Ezzel csak az a baj, hogy piac folyamatosan változik. Ez természetesen nem feltétlen baj, de amikor drasztikus csökkenés áll be egy ágazatba az elég sok ember életét negatívan befolyásolja. Én az építőipar "szárnyalás"-át tapasztaltam meg.
Építőiparban nem sikerült elhelyezkednem (mérnöki diplomával), de nyelvtudással sikerült egy jó melót találnom Bp-n egy multinál.
Na, most mit csináljon az, aki nem tud elhelyezkedni a szakmájában? Okés tanuljon, hogy legyen piacképes szakmája. De van egy csomó ember, akinek nincs lehetősége továbbtanulni (egy új diploma már fizetős, gyerekvállalás mellett szintúgy necces), pedig már tanult x évet. Azon felül egy tanárnak, hogy lesz piacképes diplomája? A jelenlegi piac nem fizeti meg őket úgy, hogy a gyerekvállalás is bőven beleférjen. Tanuljon valami újat? Aztán ki fogja a gyerekeket tanítani?
Egyébként határozottan nincs kedvem egy életen át folyamatosan azon gondolkodni, hogy mi az a szakma, ami több éven át is képes a piacképes jelzőt megtartani.
"Nem sírni kell , hanem dolgozni, tanulni, értéket teremteni amiért a piacon fizetnek. "
Ezzel csak az a baj, hogy piac folyamatosan változik. Ez természetesen nem feltétlen baj, de amikor drasztikus csökkenés áll be egy ágazatba az elég sok ember életét negatívan befolyásolja. Én az építőipar "szárnyalás"-át tapasztaltam meg.
Építőiparban nem sikerült elhelyezkednem (mérnöki diplomával), de nyelvtudással sikerült egy jó melót találnom Bp-n egy multinál.
Na, most mit csináljon az, aki nem tud elhelyezkedni a szakmájában? Okés tanuljon, hogy legyen piacképes szakmája. De van egy csomó ember, akinek nincs lehetősége továbbtanulni (egy új diploma már fizetős, gyerekvállalás mellett szintúgy necces), pedig már tanult x évet. Azon felül egy tanárnak, hogy lesz piacképes diplomája? A jelenlegi piac nem fizeti meg őket úgy, hogy a gyerekvállalás is bőven beleférjen. Tanuljon valami újat? Aztán ki fogja a gyerekeket tanítani?
Egyébként határozottan nincs kedvem egy életen át folyamatosan azon gondolkodni, hogy mi az a szakma, ami több éven át is képes a piacképes jelzőt megtartani.
gabcigirl 2013.05.09. 01:08:15
@MIx:
Nem kell ezen agyalnia, mert nála a Zemberek zsetonja. Úgy meg könnyű.
A másik: majd ha a szikár HR-sunák meg a debil módon pénzimádó cégek nem kiabálnak azonnal kígyót - békát a leendő kismamákra vagy nem rúgják ki őket egyből és lesz a nőknek melóhely (rendes fizetéssel), akkor mindjárt több gyerek is lesz. És ne jöjjön azzal senki, hogy bizonyos cégek adnak rész, meg távmunkát. Na, ezek általában ilyen, a piacon agyonajnározott szakmákban vannak. Amíg ez nem általános más téren is, addig mit akarnak?
Nem kell ezen agyalnia, mert nála a Zemberek zsetonja. Úgy meg könnyű.
A másik: majd ha a szikár HR-sunák meg a debil módon pénzimádó cégek nem kiabálnak azonnal kígyót - békát a leendő kismamákra vagy nem rúgják ki őket egyből és lesz a nőknek melóhely (rendes fizetéssel), akkor mindjárt több gyerek is lesz. És ne jöjjön azzal senki, hogy bizonyos cégek adnak rész, meg távmunkát. Na, ezek általában ilyen, a piacon agyonajnározott szakmákban vannak. Amíg ez nem általános más téren is, addig mit akarnak?
gabcigirl 2013.05.09. 01:14:06
@Ragyás futrinka:
Igazad van. Én is epét hányok az ilyen idióta "tanár nem termel értéket" című hülye dumáktól. Éppenhogy termel közvetett módon - például el tudja érni, hogy a fenti baromságoknál összetettebb világképben is gondolkodni tudjanak az emberek. Neki nem sikerült, biztos hiányzott :)))
Igazad van. Én is epét hányok az ilyen idióta "tanár nem termel értéket" című hülye dumáktól. Éppenhogy termel közvetett módon - például el tudja érni, hogy a fenti baromságoknál összetettebb világképben is gondolkodni tudjanak az emberek. Neki nem sikerült, biztos hiányzott :)))
Bretschneider detektív 2013.05.09. 04:06:18
Tudtam én, hogy ha elérik az üres zsebem mélyét, a gatyámban kezdenek el kotorászni...
lavór 2013.05.09. 06:35:32
Volt egy olyan dal, hogy: "Menni kéne, menni kéne..."
Mára aktuálisabb a menni kell, menni kell...
Hogy lehet egy állítólag európai országnak ilyen sötét vezetői rétege, hogy létezik, hogy mindehhez tapsikol az agyoniskolázott értelmisége? A hülye, alul képzettek is rájöttek már, el kell innen menni. A sok okos meg haljon éhen saját mocskában.
Mára aktuálisabb a menni kell, menni kell...
Hogy lehet egy állítólag európai országnak ilyen sötét vezetői rétege, hogy létezik, hogy mindehhez tapsikol az agyoniskolázott értelmisége? A hülye, alul képzettek is rájöttek már, el kell innen menni. A sok okos meg haljon éhen saját mocskában.
klacus 2013.05.09. 07:17:15
1. A gyerek nem csak pénz kérdés.
2. A gyerek elsőkörben fellelősség vállás, és életmódváltás is.
Pont a poltikai osztály aki lenyúlja a pénzedet, és semmiért sem vállal felelősséget próbál irányt mutatni, remek....
2. A gyerek elsőkörben fellelősség vállás, és életmódváltás is.
Pont a poltikai osztály aki lenyúlja a pénzedet, és semmiért sem vállal felelősséget próbál irányt mutatni, remek....
DezInf 2013.05.09. 07:43:26
@Bretschneider detektív:
Majd bevezetik az első éccaka jogát is újra. Kétharmaddal nem gomb.
Dócstomi meg a tejes pártvezetés fogja tejesíteni a nép szaporítását. Az eredményből meg fideSSjanicsárokat fognak képezni.
Már a gombolat is rémisztő........
Majd bevezetik az első éccaka jogát is újra. Kétharmaddal nem gomb.
Dócstomi meg a tejes pártvezetés fogja tejesíteni a nép szaporítását. Az eredményből meg fideSSjanicsárokat fognak képezni.
Már a gombolat is rémisztő........
hot-spot (törölt) 2013.05.09. 08:11:33
Nem értem,hova szüljön gyereket egy fiatal,ha minden létező munkahely olyan bizonytalan mint a a kutya vacsorája?
Továbbá attól kezdve hogy meg van a gyerek,18-20 év halálos csóróságra lehet számítani.Kiszolgáltatott lesz az egész világnak,munkahelyeknek,főnököknek,férjnek,óvónőnek,tanárnak,szomszédnak és mindenkinek.
Szülni csak úgy ajánlom bárkinek,hogy ha van a bankban 5 millió kp-ja és van minimum 4 nagyszülő,2 nagynéni,rendes aranyos szomszéd,és saját munkahely!
Sehogy máshogy!
Továbbá attól kezdve hogy meg van a gyerek,18-20 év halálos csóróságra lehet számítani.Kiszolgáltatott lesz az egész világnak,munkahelyeknek,főnököknek,férjnek,óvónőnek,tanárnak,szomszédnak és mindenkinek.
Szülni csak úgy ajánlom bárkinek,hogy ha van a bankban 5 millió kp-ja és van minimum 4 nagyszülő,2 nagynéni,rendes aranyos szomszéd,és saját munkahely!
Sehogy máshogy!
én már a fény gyermeke vagyok 2013.05.09. 08:11:44
Dehát ezt a szapora Orbán már 2002 előtt is bemondta.
3 szoba, 4 kerék, 3 gyerek - ugye.
Pont erre a szapora Viktorra meg az 5 gyerekes maffiára dobtatok 3 millió szavazatot.
Járjatok szobára 2 keréken és legyen macskátok.
Mert aki hülyébb, mint az aranyhal, az macskát érdemel.
3 szoba, 4 kerék, 3 gyerek - ugye.
Pont erre a szapora Viktorra meg az 5 gyerekes maffiára dobtatok 3 millió szavazatot.
Járjatok szobára 2 keréken és legyen macskátok.
Mert aki hülyébb, mint az aranyhal, az macskát érdemel.
hot-spot (törölt) 2013.05.09. 08:14:11
@Ragyás futrinka: Amúgy a temetkezési vállalkozás és a temetőőri vagy sírásó állás.
Larry Silverstein 2013.05.09. 08:16:06
@hot-spot: Érdekes módon amikor 3 gyerek volt a norma, nem dolgoztak a nők, ill. otthon voltak. Nem is voltak tele frusztrációval mmint kegyed...
hot-spot (törölt) 2013.05.09. 08:17:13
@Larry Silverstein: Sajnos tele van a parlament a magadfajta nosztalgikus elemmel,akik folyton és megállás nélkül a múlton csámcsognak és a középkorba szeretnék visszavinni ezt az országot.
hot-spot (törölt) 2013.05.09. 08:19:27
@Larry Silverstein: A 3 gyerekkel nem úgy voltak otthon a nők akkor sem,hogy 22 ezer forintos segélyt kaptak,hanem úgy,hogy műveltek egy hold földet meg háziállatokat tartottak,miközben apuci vagy vasutas volt vagy kubikos vagy traktoros.
Tehát ismétlem,nem 22 ezer ft ból neveltek 3-4 gyereket és azt se feledd hogy akkor még az iskola valóban ingyenes volt,nem úgy mint mostanság.
Tehát ismétlem,nem 22 ezer ft ból neveltek 3-4 gyereket és azt se feledd hogy akkor még az iskola valóban ingyenes volt,nem úgy mint mostanság.
go!t 2013.05.09. 08:20:43
@Larry Silverstein: ha meg mégis frusztrált volt az asszony a konyhában, hát minden rendes háztartásban akadt egy vak komondor... be' szép világ is vó't...
KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2013.05.09. 08:23:49
Ühüm...
1. Szektorális különadók, trafikmutyi, rezsicsökkentés = kurva sok munkahely megszűnik
2. Kötelező hittan/erkölcstan, kötelező sport, iskolák államositása/egyházasiasitása.
3. Óvodai/bölcsödei helyek nincsenek.
4. Élettársi kapcsolat démonizálása.
5. A mostani elsősöket szivatják a beiratkozásnál.
Kb ezek jutnak az eszembe most, hogy jön az első gyerek.
Mert azt a büdös kölköt fel is kell ám nevelni, Viktorkám! És bármilyen furcsa, már most nézni kell lesz-e KÖTELEZŐ bölcsödei hely, vagy dolgoznom kell még pár órát naponta, hogy ki tudjuk fizetni a magánbölcsi árát.
Vagy esetleg megnézni milyen állapotú az intézmény, hogy a gyerekem feje fölötti területen időben ki tudjam javitani a vakolatot...
1. Szektorális különadók, trafikmutyi, rezsicsökkentés = kurva sok munkahely megszűnik
2. Kötelező hittan/erkölcstan, kötelező sport, iskolák államositása/egyházasiasitása.
3. Óvodai/bölcsödei helyek nincsenek.
4. Élettársi kapcsolat démonizálása.
5. A mostani elsősöket szivatják a beiratkozásnál.
Kb ezek jutnak az eszembe most, hogy jön az első gyerek.
Mert azt a büdös kölköt fel is kell ám nevelni, Viktorkám! És bármilyen furcsa, már most nézni kell lesz-e KÖTELEZŐ bölcsödei hely, vagy dolgoznom kell még pár órát naponta, hogy ki tudjuk fizetni a magánbölcsi árát.
Vagy esetleg megnézni milyen állapotú az intézmény, hogy a gyerekem feje fölötti területen időben ki tudjam javitani a vakolatot...
hot-spot (törölt) 2013.05.09. 08:24:57
@go!t: Sosem értettem azokat a pacákokat,akik verik a feleségüket,azt a személyt,aki a vacsorát elébe teszi nap mint nap.
Nem félnek az ilyenek a gyöngyvirágos tojásrántottától?
Nem félnek az ilyenek a gyöngyvirágos tojásrántottától?
hot-spot (törölt) 2013.05.09. 08:27:39
@Kőmíves Kelemen: És akkor gondolj bele milyen ha egyedül kell nevelje,csak mert ilyen is sok van.
Én tudom milyen az,amikor nincs mit enni hidd el,és tudom milyen az,amikor egy megbaszott szem banánt sem tudsz megvenni a gyerekednek.
Senkinek nem kívánom hidd el.
Én tudom milyen az,amikor nincs mit enni hidd el,és tudom milyen az,amikor egy megbaszott szem banánt sem tudsz megvenni a gyerekednek.
Senkinek nem kívánom hidd el.
go!t 2013.05.09. 08:28:18
@hot-spot: a tiszazugi asszonyok is gondolom azért nyúltak anno a légypapírhoz a mostanában oly dicsőnek számító korszakban, mert frusztráltak sem voltak a férjeikkel szemben, a 10. gyereknek is örültek a mélyszegénység közben, és az is tetszett nekik, hogy nyugdíj rendszer nélkül ápolhatják a beteg-idős hozzátartozókat. Mert akkoriban minden szebb és jobb volt, bárcsak visszatérne megint az a korszak.
hot-spot (törölt) 2013.05.09. 08:35:00
@go!t: Ezen dolgozik hőn szeretett kormányod is ezerrel.
És ezért menekülnek innen az emberek tömegesen.
Joggal.
Senki nem szeretne Móricz szegény embere lenni a 21.században.
És senki nem kívánja vissza a Döbrögi korszakot,csak az a sok rohadt ostoba és kapzsi vénember, abban az átkozott parlamentben!
És ezért menekülnek innen az emberek tömegesen.
Joggal.
Senki nem szeretne Móricz szegény embere lenni a 21.században.
És senki nem kívánja vissza a Döbrögi korszakot,csak az a sok rohadt ostoba és kapzsi vénember, abban az átkozott parlamentben!
Nzoltan 2013.05.09. 08:37:46
Én csak azt látom, hogy akinek nincs gyereke, az mindig a pénzre vagy a kormányra fogja. Akinek meg sok gyereke van, az sokkal ritkábban panaszkodik.
A mai fiatalok nem akarnak szülni. Nem trendi. Ma többet ér egy iPhone mint egy gyerek. Erről nem a kormányok tehetnek. Inkább a média, akik a nőknek(fejben még bőven naív lányoknak) azt sulykolják, hogy valósítsd meg önmagad, meg építs karriert. Aztán ezek a nők negyven körül már csak pislognak, hogy elment mellettük az élet szebbik fele, és nem tudnak semmit felmutatni. És mikor számotvetnek valahogy soha nem az jön ki, hogy elrontottak valamit, inkább mutogatnak másokra.
Ez igaz a mai fiatal férfiakra is, csak éppen nem rajtuk múlik a gyerek. Ahhoz a nő kell.
A mai fiatalok nem akarnak szülni. Nem trendi. Ma többet ér egy iPhone mint egy gyerek. Erről nem a kormányok tehetnek. Inkább a média, akik a nőknek(fejben még bőven naív lányoknak) azt sulykolják, hogy valósítsd meg önmagad, meg építs karriert. Aztán ezek a nők negyven körül már csak pislognak, hogy elment mellettük az élet szebbik fele, és nem tudnak semmit felmutatni. És mikor számotvetnek valahogy soha nem az jön ki, hogy elrontottak valamit, inkább mutogatnak másokra.
Ez igaz a mai fiatal férfiakra is, csak éppen nem rajtuk múlik a gyerek. Ahhoz a nő kell.
droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2013.05.09. 08:38:07
nem fogom elolvasni a posztban linkelt összes oldalt (egyet se), de én nem azt hallottam a híradóban az orbán szájából, hogy "minden családban eggyel több gyerek legyen, mint amennyit eredetileg vállalni akarnak", ahogy a poszt írja, hanem hogy annyi gyerek legyen, amennyit eredetileg vállalni akartak, ne pedig eggyel kevesebb, mint ahogy most van. innentől a poszt második fele okafogyott.
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.05.09. 08:39:22
@hot-spot: Kíváncsi vagyok, hány asszonyverést előz meg egy jó 10 éves lelki terror szexmegvonással fűszerezve?
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.05.09. 08:40:22
@droid_: Az orbán kormány igenis nagyon családbarát. Ezt támasztják alá az uram-bátyám rendszerben osztogatott tisztségek is...
Nzoltan 2013.05.09. 08:40:43
@hot-spot:
"Senki nem szeretne Móricz szegény embere lenni a 21.században."
Csak éppen ezt a problémát soha nem akarják önerőből átlépni. Pl:Egyszerűbb a kormánytól elvárni a munkahelyet, mint keresni egyet.
"Senki nem szeretne Móricz szegény embere lenni a 21.században."
Csak éppen ezt a problémát soha nem akarják önerőből átlépni. Pl:Egyszerűbb a kormánytól elvárni a munkahelyet, mint keresni egyet.
kutya vacsorája 2013.05.09. 08:41:07
a politikáról csak érintőlegesen: sok kommentelő keveri a kivándorlás miatti népességfogyást és a kevesebb gyerek vállalása miattit. pedig sokan éppen azért vándorolnak ki, hogy a gyerekeiknek több lehetőségük legyen boldogulni. vagyis van már nekik gyerekük és/vagy akarnak többet. vagyis a kivándorlás = szavazás. országról és kormányzatról.
a belföldi népesség fogyásában hosszú távon nézve bircának lehet igaza. az egész nyugati világra jellemző. magyarországon is kevesebb gyereket vállal a felső réteg és a középosztály, mint a szegényebb, esetenként mélyszegénységben élők.
kérdés, baj-e ez? mármint a népességfogyás általában. a nyugdíjrendszert tekintve elméletben az. baj. pláne, hogy a kormány már zabrálta és elpacsálta a manyup-megtakarításokat. aki nyugdíjat akar, jobb ha félre tesz aktív korában. vagy gondoskodó, "jó" gyerekeket nevel, akikre később számíthat (és akik felnőve olyan állásban lesznek, hogy megengedhetik majd maguknak szüleik támogatását. ilyen zömmel külföldön van).
baj lehet még a népességfogyás hazafias, romantikus szemmel nézve. ez engem nem nagyon izgat, erről írjanak mások.
de baj-e a bolygónak? hát nem. európa így is túl sűrün lakott. alig van hely erdőknek, vad állatokat stb. városban már az embernek sincsen. aki másképpen gondolja, üljön föl a hetes buszra egy nyári délután. elviselhetetlen a zsúfoltság. összevetve más világrészek népsűrüségével, az eredmény elképesztő. vagy ebben is ázsia az új példa? tényleg, minek ide akár eggyel is több ember?
mindenki szereti a konkrét csecsemőket. de senki - aki szerint a fenntartható fejlődés lila ostobaság - nem gondol a saját unokájára.
a belföldi népesség fogyásában hosszú távon nézve bircának lehet igaza. az egész nyugati világra jellemző. magyarországon is kevesebb gyereket vállal a felső réteg és a középosztály, mint a szegényebb, esetenként mélyszegénységben élők.
kérdés, baj-e ez? mármint a népességfogyás általában. a nyugdíjrendszert tekintve elméletben az. baj. pláne, hogy a kormány már zabrálta és elpacsálta a manyup-megtakarításokat. aki nyugdíjat akar, jobb ha félre tesz aktív korában. vagy gondoskodó, "jó" gyerekeket nevel, akikre később számíthat (és akik felnőve olyan állásban lesznek, hogy megengedhetik majd maguknak szüleik támogatását. ilyen zömmel külföldön van).
baj lehet még a népességfogyás hazafias, romantikus szemmel nézve. ez engem nem nagyon izgat, erről írjanak mások.
de baj-e a bolygónak? hát nem. európa így is túl sűrün lakott. alig van hely erdőknek, vad állatokat stb. városban már az embernek sincsen. aki másképpen gondolja, üljön föl a hetes buszra egy nyári délután. elviselhetetlen a zsúfoltság. összevetve más világrészek népsűrüségével, az eredmény elképesztő. vagy ebben is ázsia az új példa? tényleg, minek ide akár eggyel is több ember?
mindenki szereti a konkrét csecsemőket. de senki - aki szerint a fenntartható fejlődés lila ostobaság - nem gondol a saját unokájára.
hot-spot (törölt) 2013.05.09. 08:42:54
@Nzoltan: Ahhoz hogy munkahelyek legyenek, a kormány is kellene.
Csak hogy jelenleg itt és most,nem kormányzás van,hanem harácsolás.
Nagy különbség.
Csak hogy jelenleg itt és most,nem kormányzás van,hanem harácsolás.
Nagy különbség.
hot-spot (törölt) 2013.05.09. 08:46:46
@kutya vacsorája: /maps.google.com
Szerintem meg baromi sok hely van még a világon,és egy hazugság az,hogy túl sok az ember és nincs hely,meg lelakjuk a bolygót meg egyéb állatság.
A baj az,hogy az emberek többsége ragaszkodik a civilizációhoz és szívesebben fogyaszt tesco-s vákuumos csirkét,mint sem hogy lőjön magának egy üregi nyulat,amikor vadtúltengés van az országunkban jelenleg is.
Szerintem meg baromi sok hely van még a világon,és egy hazugság az,hogy túl sok az ember és nincs hely,meg lelakjuk a bolygót meg egyéb állatság.
A baj az,hogy az emberek többsége ragaszkodik a civilizációhoz és szívesebben fogyaszt tesco-s vákuumos csirkét,mint sem hogy lőjön magának egy üregi nyulat,amikor vadtúltengés van az országunkban jelenleg is.
Fejesrob 2013.05.09. 08:49:42
B+, már ez is baj?
Liberálisok ne csináljanak és kész.
Liberálisok ne csináljanak és kész.
Én is itt vagyok 2013.05.09. 08:50:26
@hot-spot: Vadtúltengés nincs. A természetes egyensúly borult fel mert nincsenek azok a ragadozók kik nyulat ennének szívesen. Az ember mindenbe belerondít, és mindent jobban tud. Aztán ez a vége
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.05.09. 08:51:41
A Családtörvényt is igen erősen újra kellene gondolni. Férfi legyen a talpán, aki ilyen erős negatív diszkrimináció mellett gyereket mer még vállalni. Az asszony ha úgy gondolja bármikor az utcára teheti, mehet a híd alá. Épp eszű ember háromszor is meggondolja kivel vállal gyereket.
droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2013.05.09. 08:52:18
na mégis beleolvastam az egyik hivatkozott cikkbe, így kezdődik:
"... az egyébként kívánt eggyel több gyermeket Magyarországon bátran vállalhassák" - fogalmazott a kormányfő
szóval van jog a morgáshoz, persze, de nem ártana a valóságon morogni, annak lenne értelme is.
"... az egyébként kívánt eggyel több gyermeket Magyarországon bátran vállalhassák" - fogalmazott a kormányfő
szóval van jog a morgáshoz, persze, de nem ártana a valóságon morogni, annak lenne értelme is.
lavór 2013.05.09. 08:54:12
@Nzoltan:
"Pl:Egyszerűbb a kormánytól elvárni a munkahelyet, mint keresni egyet. "
ezt a hülyeséget hol olvastad? Nemhogy keres, de még a munkaügyi hivatal is keres neki. És úgy sincs. Az idióta diplomás meg morog, fröcsög, mert a melóssal együtt kell sorban állnia a hivatal előtt. A felsőbbrendűségi tudat még korgó gyomorral is munkálkodik benne.
"Pl:Egyszerűbb a kormánytól elvárni a munkahelyet, mint keresni egyet. "
ezt a hülyeséget hol olvastad? Nemhogy keres, de még a munkaügyi hivatal is keres neki. És úgy sincs. Az idióta diplomás meg morog, fröcsög, mert a melóssal együtt kell sorban állnia a hivatal előtt. A felsőbbrendűségi tudat még korgó gyomorral is munkálkodik benne.
kutya vacsorája 2013.05.09. 09:03:05
@hot-spot: én is egyenlőtlen eloszlásról beszéltem inkább. bár a 7 milliárd abszolútértékben is soknak tűnik. ráadásul feszt növekszik. akinek pedig a döglegyes tecsóhús jelenti a civilizációt, az - klasszikusokat idézve - annyit is ér.
@lavór: felsőbbrendűségi tudatot tszetesen nem, de keserűséget magyarázhat, hogy a diplomások 3-6 évvel több energiát fordítottak a saját képzésükbe. a gyakorlatban: akkor is ültek a könyv felett, amikor más karácsonyozott, szilveszterezett, bulizott. ez akaraterőt igényel. ebből van a "diplomásnak" több, nem feltétlenül okosságból.(most nem a kilenc év alatt abszolvált könyvtár-ruhatár szakról beszélek tszetesen.)
@lavór: felsőbbrendűségi tudatot tszetesen nem, de keserűséget magyarázhat, hogy a diplomások 3-6 évvel több energiát fordítottak a saját képzésükbe. a gyakorlatban: akkor is ültek a könyv felett, amikor más karácsonyozott, szilveszterezett, bulizott. ez akaraterőt igényel. ebből van a "diplomásnak" több, nem feltétlenül okosságból.(most nem a kilenc év alatt abszolvált könyvtár-ruhatár szakról beszélek tszetesen.)
Mészáros Laci 2013.05.09. 09:04:30
A poszt alcíme hülyeség.
Mészáros Laci 2013.05.09. 09:07:51
Tévedtem, az egész poszt hülyeség.
A szerző már annyira utálja Orbán Viktort, hogy a szövegértési képességei is beszűkültek. Nem tudja, miről beszél, nem is néz utána.
Orbán észbontó hülyeségeket csinál, sok dologban katasztrofálisan kormányoz, de nincs szarva és patája. Aki odaképzeli, az magából csinál hülyét.
Bocsánat.
A szerző már annyira utálja Orbán Viktort, hogy a szövegértési képességei is beszűkültek. Nem tudja, miről beszél, nem is néz utána.
Orbán észbontó hülyeségeket csinál, sok dologban katasztrofálisan kormányoz, de nincs szarva és patája. Aki odaképzeli, az magából csinál hülyét.
Bocsánat.
lavór 2013.05.09. 09:10:25
@kutya vacsorája:
Érteném is a dolgot, ha nagyon akarnám. De... te is érzed, kissé túlértékelt a karácsonyi tanulás (valószínűleg nem is igaz), nem hinném, hogy a továbbtanulók nem szórakoznak (lásd: romkocsmák, Zöld Pardon...).
Érteném is a dolgot, ha nagyon akarnám. De... te is érzed, kissé túlértékelt a karácsonyi tanulás (valószínűleg nem is igaz), nem hinném, hogy a továbbtanulók nem szórakoznak (lásd: romkocsmák, Zöld Pardon...).
lavór 2013.05.09. 09:12:55
@Mészáros Laci:
A nagyobb baj, hogy lassan nem az a kérdés, hogy eggyel több gyerek kellene, hanem az, legyen-e egyáltalán gyerek egy... minek is nevezzem... családban, társkapcsolatban?
A nagyobb baj, hogy lassan nem az a kérdés, hogy eggyel több gyerek kellene, hanem az, legyen-e egyáltalán gyerek egy... minek is nevezzem... családban, társkapcsolatban?
Mészáros Laci 2013.05.09. 09:36:26
@lavór:
Ez nagyon messzire vezető kérdés, nem is fér bele a kommentek keretei közé.
A poszt azonban teljes félreértésre épített egy csúcsán álló piramist. Mórickának mindenről ugyanaz jut eszébe.
Ez nagyon messzire vezető kérdés, nem is fér bele a kommentek keretei közé.
A poszt azonban teljes félreértésre épített egy csúcsán álló piramist. Mórickának mindenről ugyanaz jut eszébe.
lavór 2013.05.09. 09:41:34
@Mészáros Laci:
Kíváncsi lennék, végzett-e már valaki társadalmi modellezést a mai helyzet tükrében. Ha folytatódik a magas számú kivándorlás, tovább csökken a születések száma, meddig tartható fenn egyáltalán az ország finanszírozása? A fájó pont, hogy pont azok hagyják el a leggyorsabban az országot, akik egészséges gyermekeket tudnának szülni. Az idősebb generáció már nehezebben mozdul, de már ők is csomagolnak. Mikor érünk arra a szintre, hogy nem lehet majd kifizetni a közszféra költségeit, a nyugdíjakat... stb.
Kíváncsi lennék, végzett-e már valaki társadalmi modellezést a mai helyzet tükrében. Ha folytatódik a magas számú kivándorlás, tovább csökken a születések száma, meddig tartható fenn egyáltalán az ország finanszírozása? A fájó pont, hogy pont azok hagyják el a leggyorsabban az országot, akik egészséges gyermekeket tudnának szülni. Az idősebb generáció már nehezebben mozdul, de már ők is csomagolnak. Mikor érünk arra a szintre, hogy nem lehet majd kifizetni a közszféra költségeit, a nyugdíjakat... stb.
vazzup 2013.05.09. 09:45:21
nem elsősorban az életszínvonal van hatással a várható születésszámra (a szegény országokban nagyobb a népesség-növekedés), hanem a gyermekhalandóságnak.
javaslom Hans Roslingot nézegetni a témában, elég közérthetően felvázolja, hogy miért is, és mire alapozza:
www.ted.com/speakers/hans_rosling.html
javaslom Hans Roslingot nézegetni a témában, elég közérthetően felvázolja, hogy miért is, és mire alapozza:
www.ted.com/speakers/hans_rosling.html
Ragyás futrinka 2013.05.09. 09:45:42
@Nzoltan:
Biztos van ilyenre is példa, akik átestek a ló túloldalára karrier-gyerekvállalás témában. De azért elhiheted, hogy jócskán van olyan is, akinek ez más kérdés. Pl. Nem vállalnak gyereket, mert a havi költségek után már nem marad pénz. Sokrétű a dolog. Ebből egy réteg a mentalitás. Aztán vannak olyanok, amiben nem állunk túl fényesen: egészségügy, biztos munkahely, normális közoktatás stb.
Biztos van ilyenre is példa, akik átestek a ló túloldalára karrier-gyerekvállalás témában. De azért elhiheted, hogy jócskán van olyan is, akinek ez más kérdés. Pl. Nem vállalnak gyereket, mert a havi költségek után már nem marad pénz. Sokrétű a dolog. Ebből egy réteg a mentalitás. Aztán vannak olyanok, amiben nem állunk túl fényesen: egészségügy, biztos munkahely, normális közoktatás stb.
Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.05.09. 09:52:38
Nem arról van szó, hogy most minden csládba azonnal szülni kell még egy gyereket állami parancsra. Inkább arról, hogy Magyarországon a felmérések szerint a nők átlagosan eggyel több gyereket szeretnének, mint amennyi végül megszületik (10 fiatal pár átlagosan 24 gyereket tervez és 13 lesz belőle). Ennek persze a társadalmi és anyagi helyzet a legfőbb oka, ezen kellene a kormánynak változtatnia.
Külön bájos, hogy a kormány a háztartásokba bedobott szórólapon valamelyik külfölditől azt hazugságot idézi, hogy Magyarországon megállt a népesség csökkenése...
Külön bájos, hogy a kormány a háztartásokba bedobott szórólapon valamelyik külfölditől azt hazugságot idézi, hogy Magyarországon megállt a népesség csökkenése...
Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.05.09. 09:55:00
@vazzup: Pontosítanék. Nem a szegény országokban nagyobb a népességnövekedés, hanem azokban az országokban, ahol éppen csökkenő tendenciát mutat a gyermekhalandóság és még nincs kialakult hagyománya a fogamzásgátlásnak.
Azért születik tucatnyi gyerek, hogy valamelyik megérje a felnőttkort, ennek a megváltozásához időre van szükség.
Azért születik tucatnyi gyerek, hogy valamelyik megérje a felnőttkort, ennek a megváltozásához időre van szükség.
Mészáros Laci 2013.05.09. 09:55:57
@lavór:
MTA, egyetemek, kutatóintézetek... sokan modellezték már. Nehezen éri el a politikusok ingerküszöbét, mert ezek évtizedes távlatú intézkedések, miközben választások sokkal gyakrabban vannak. Egy kampány-nyugdíjemelésre elmegy a demográfiai csomagra szánt pénz.
MTA, egyetemek, kutatóintézetek... sokan modellezték már. Nehezen éri el a politikusok ingerküszöbét, mert ezek évtizedes távlatú intézkedések, miközben választások sokkal gyakrabban vannak. Egy kampány-nyugdíjemelésre elmegy a demográfiai csomagra szánt pénz.
Ragyás futrinka 2013.05.09. 09:56:01
@Fejesrob:
Ezzel meg is oldottad a problémát. ez kb. Olyan megoldás, mint akik kimentek külföldre, azok maradjanak is kint. A jó magyar megoldja itthon is a probémát, keresi a kihívást.
Jónak tartanám, ha kicsit szolidárisabbak lennénk egymással. Ha valakinek (esetleg rengeteg embernek) van valamilyen probémája, amit te tapasztalsz, attól az a probéma létezhet.
Ezzel meg is oldottad a problémát. ez kb. Olyan megoldás, mint akik kimentek külföldre, azok maradjanak is kint. A jó magyar megoldja itthon is a probémát, keresi a kihívást.
Jónak tartanám, ha kicsit szolidárisabbak lennénk egymással. Ha valakinek (esetleg rengeteg embernek) van valamilyen probémája, amit te tapasztalsz, attól az a probéma létezhet.
Mészáros Laci 2013.05.09. 09:57:14
@Távmunka blog:
"Ennek persze a társadalmi és anyagi helyzet a legfőbb oka, ezen kellene a kormánynak változtatnia."
szerintem erről szólt az a beszélgetés, amiből a poszt szerzője idézett, csak nem értette.
"Ennek persze a társadalmi és anyagi helyzet a legfőbb oka, ezen kellene a kormánynak változtatnia."
szerintem erről szólt az a beszélgetés, amiből a poszt szerzője idézett, csak nem értette.
Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.05.09. 09:59:41
A szabályozói (törvényhozás) háttér nagyon összevissza. Az ember nem 4 évre vállal gyereket, a politikusok viszont 4 éves túlélésre játszanak, ehhez igazítják az ország életét. Azon kívül, hogy rekord méretű a munkanélküliség, és az adóprés az országban, még ez okozza, hogy felelősségteljes ember nehezebben vállal több gyereket, még ha Viktor szeretné is, ami nyilván nagyon fontos szempont egy olyan családban, ahol hó végére elfogy a manna.
kanoc 2013.05.09. 10:00:37
Volna mivel, volna kivel. Na de mire? Havi 28 ezerre, vagy 98 ezer minimálbérre? És erre a létbizonytalanságra? Erre gyereket vállalni bűn. :(
maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.05.09. 10:03:15
@mrs. white:
Ez nem ilyen automatizmus. Mo-n most is jólét van, ezen nem változtat az, hogy az utóbbi 15 évben csökkent valamelyest az életszínvonal.
Ez nem ilyen automatizmus. Mo-n most is jólét van, ezen nem változtat az, hogy az utóbbi 15 évben csökkent valamelyest az életszínvonal.
Csáknorissné 2013.05.09. 10:08:44
@nyuggernyúzó:
" Az nem megy, hogy x évig dolgozunk, majd utána napi 8 óra tévézés jön és várjuk a nyugdíjat."
Mondd ezt annak, aki 60 éves korában már bottal jár és minden baja van, mert a környezetszennyezés, a rossz élelmiszerek a szervezetének az ellenállóképességét teljesen tönkretették.
" Az nem megy, hogy x évig dolgozunk, majd utána napi 8 óra tévézés jön és várjuk a nyugdíjat."
Mondd ezt annak, aki 60 éves korában már bottal jár és minden baja van, mert a környezetszennyezés, a rossz élelmiszerek a szervezetének az ellenállóképességét teljesen tönkretették.
pánpéter 2013.05.09. 10:09:25
Ismét szemtanúi lehetünk a szokásos ostoba, csúsztatásokkal teli bloggerokoskodásnak.
Orbán konkrétan azt mondta, hogy a magyar emberek/családok átlagosan 1-el több gyereket szeretnének vállalni, mint amennyit na gyakorlatban vállalnak. Ennek okai az anyagi nehézségek, a bizonytalanság, stb stb.
Aztán még azt is mondta, hogy itt nem az a gond mint Nugat-Európában, hogy konkrétan nem akarnak gyereket a fiatalok. Itt bizony akarnak.
Az meg egy marhaság, hogy a magyar kivándorol Angliába, és ott milyen jó neki. Dehogy jó. A legtöbbje kimegy, mert itthon nem talál munkát, mert nem tanult, és nem ért semmihez. Kimegy, a nyelvet se beszéli, és jó esetben valahol mosogat, és együtt lakik egy 20 m2-es szobában 3 pakisztánival...
Az elvándorlási adatok mutogatása akkor lenne releváns, ha ezt más országok adataival is összevetnék. Mondjuk nem értem, az ostoba blogger miért nem írja le, hogy pl. Spanyolországban a pályakezdők munkanélküli aránya 40-45%, de a munkanélküliség is 21%-os.
Az elvándoirlás nem honi, hanem európai jelenség, de persze a csúsztatott adatok arra tökéletesen alkalmasak, hogy az sotoba blogger kicsit (=nagyon) agyhalott stílusban köpködjön egy jót...
Ilyen az, amikor a hozzá nem értés ostobasággal párosul. Nyerő kombináció az index címlaphoz.
Orbán konkrétan azt mondta, hogy a magyar emberek/családok átlagosan 1-el több gyereket szeretnének vállalni, mint amennyit na gyakorlatban vállalnak. Ennek okai az anyagi nehézségek, a bizonytalanság, stb stb.
Aztán még azt is mondta, hogy itt nem az a gond mint Nugat-Európában, hogy konkrétan nem akarnak gyereket a fiatalok. Itt bizony akarnak.
Az meg egy marhaság, hogy a magyar kivándorol Angliába, és ott milyen jó neki. Dehogy jó. A legtöbbje kimegy, mert itthon nem talál munkát, mert nem tanult, és nem ért semmihez. Kimegy, a nyelvet se beszéli, és jó esetben valahol mosogat, és együtt lakik egy 20 m2-es szobában 3 pakisztánival...
Az elvándorlási adatok mutogatása akkor lenne releváns, ha ezt más országok adataival is összevetnék. Mondjuk nem értem, az ostoba blogger miért nem írja le, hogy pl. Spanyolországban a pályakezdők munkanélküli aránya 40-45%, de a munkanélküliség is 21%-os.
Az elvándoirlás nem honi, hanem európai jelenség, de persze a csúsztatott adatok arra tökéletesen alkalmasak, hogy az sotoba blogger kicsit (=nagyon) agyhalott stílusban köpködjön egy jót...
Ilyen az, amikor a hozzá nem értés ostobasággal párosul. Nyerő kombináció az index címlaphoz.
pánpéter 2013.05.09. 10:12:46
@Mészáros Laci:
"Aki odaképzeli, az magából csinál hülyét."
a jó blogger itt konkrétan ezt tette.
Viktorékat lehet kritizálni, de az egy korrekt dolog, hogy ösztönözni akarják a születésszámot.
A blogger biztos azt szertené, ha kihalna a magyar. gondolom pusztán hazafiságból...
"Aki odaképzeli, az magából csinál hülyét."
a jó blogger itt konkrétan ezt tette.
Viktorékat lehet kritizálni, de az egy korrekt dolog, hogy ösztönözni akarják a születésszámot.
A blogger biztos azt szertené, ha kihalna a magyar. gondolom pusztán hazafiságból...
lavór 2013.05.09. 10:13:05
@Mészáros Laci:
Tehát? A mai keretszámok és tényezők mellett hány év múlva lesz Magyarország az éhező 3 millió országa?
Tehát? A mai keretszámok és tényezők mellett hány év múlva lesz Magyarország az éhező 3 millió országa?
Bolsi Buster 2013.05.09. 10:19:26
@lavór: Igen, jó lenne ilyet látni.
A lapok csak a hisztériában érdekeltek, miközben 2012ben pozitív volt a szaldó, vagyis több bevándorló volt mint elvándorló /ksh/.
A lapok csak a hisztériában érdekeltek, miközben 2012ben pozitív volt a szaldó, vagyis több bevándorló volt mint elvándorló /ksh/.
Bolsi Buster 2013.05.09. 10:24:22
@pánpéter: A centrumországoknak létérdeke a bevándorlás. Épp most akarja az EU 3 hónapról 6 hónapra növelni a munkakeresési támogatást, hogy még több K-Európai menjen oda.
Nagy kérdés hogy ez ellen mit tudnak tenni az itteni kormányok. Elvileg semmi gond azzal, ha nem állami nyugdíjból, hanem a külföldön dolgozók hazautalt pénzéből élnek az idős szülők, de sajnos ennek a Mo-n boldogulni akaró és tudó fiatalok a nagy vesztesei.
Nagy kérdés hogy ez ellen mit tudnak tenni az itteni kormányok. Elvileg semmi gond azzal, ha nem állami nyugdíjból, hanem a külföldön dolgozók hazautalt pénzéből élnek az idős szülők, de sajnos ennek a Mo-n boldogulni akaró és tudó fiatalok a nagy vesztesei.
Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.05.09. 10:26:36
@pánpéter: Kedves narancsmosó!
Miért írná le a blogger a témában a spanyolországi helyzetet, ha a miniszterelnök a magyar helyzetről beszélt és a blogbejegyzés is a magyar problémáról szól. Hogy jön ehhez a spanyolországi munkanélküliség és kivándorlás? Persze, ha narancsot akarunk mosni, akkor lehet, hogy összeér a kéd dolog és az mentesíti a magyar kormányt, hogy a spanyol is szar... az én szememben nem mentesíti, de ha téged megnyugtat, akkor örülök.
Miért írná le a blogger a témában a spanyolországi helyzetet, ha a miniszterelnök a magyar helyzetről beszélt és a blogbejegyzés is a magyar problémáról szól. Hogy jön ehhez a spanyolországi munkanélküliség és kivándorlás? Persze, ha narancsot akarunk mosni, akkor lehet, hogy összeér a kéd dolog és az mentesíti a magyar kormányt, hogy a spanyol is szar... az én szememben nem mentesíti, de ha téged megnyugtat, akkor örülök.
Bolsi Buster 2013.05.09. 10:32:43
@pocakos focista: Annyiban azért mégis idevág, hogy Spanyolország is az IMF-EKB válságkezelésben hisz, ahogy te is még 1 évvel ezelőtt, koma!
Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.05.09. 10:33:22
@Dörnyei József: Érdekes, hogy Romániából és Bulgáriából már az EU-csatlakozás évében (2007) nagyon megugrott a Németországba kivándorlók száma, de nálunk 2004-ben csak kicsit emelkedett, igazából 2010-től lett jelentős a kivándorlás.
Bolsi Buster 2013.05.09. 10:36:16
@Távmunka blog: 2006 és 2011 volt a nagy ugrás No-ba, mind2 a bevándorlási kvóta eltörlésével is kapcsolatos.
Persze komoly következtetéseket nehéz levonni addig, amíg a bevándorlással senki nem foglalkozik.
Persze komoly következtetéseket nehéz levonni addig, amíg a bevándorlással senki nem foglalkozik.
Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2013.05.09. 10:36:27
Majd a bóvli fidesz megmondja, kivel, mikor, hogyan!
Egy Orbán nevű alak miatt szégyenkezünk a világban és büntetnek bennünket.
A trafikmutyi újabb állomása, már fagyit is lehetne árusítani a csókosoknak.
Jön a bontott csirke, kutyatáp, tanga bugyi.
Nem látják a fideszesek milyen szánalmasak és nevetségesek ( és szarháziak)?
Semmissé tenni a pályázatot!
Aljas, simlis banda takarodó!
Egy Orbán nevű alak miatt szégyenkezünk a világban és büntetnek bennünket.
A trafikmutyi újabb állomása, már fagyit is lehetne árusítani a csókosoknak.
Jön a bontott csirke, kutyatáp, tanga bugyi.
Nem látják a fideszesek milyen szánalmasak és nevetségesek ( és szarháziak)?
Semmissé tenni a pályázatot!
Aljas, simlis banda takarodó!
Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.05.09. 10:36:27
@Puskát kellett volna hozni: Tegnap láttam a tv-ben, hogy Angliában már a kormánypárt is szigorítani akar, mert túl sok a k-európai bevándorló.
Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.05.09. 10:38:41
@Puskát kellett volna hozni: Á, te egy ilyen médiumféle vagy igaz-e? Mint Pataky Attila. Tudod, hogy mit gondoltam 1 évvel ezelőtt. És még fölényeskedsz is a képességeddel. Pedig az ilyen nagytudású emberek általában szerények. Te viszont nagypofájú, fölényeskedő majom vagy inkább, koma.
Bolsi Buster 2013.05.09. 10:39:14
@pocakos focista: Angliában, nem angliában is. Ők az únióból is ki akarnak lépni, btw. Meg ugye rádöbbentek hogy a fehér angol fiatalok fele nem dolgozik. Őket akarják majd pozitívan diszkriminálni, amit lehet, csak nem az EUban.
Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.05.09. 10:41:35
@Puskát kellett volna hozni: Mit számít a bevándorlás? A dolog nem "kilóra" megy. A valamilyen szinten iskolázott magyar kimegy, helyette a kínai büfés meg bejön. Nem vagy te szereptéveszétben? Nem éppen jobboldali retorika azzal terelni, hogy jó, ha a magyar fiatalokat lecseréljük kínaira.
zsírmalac 2013.05.09. 10:44:13
@nyuggernyúzó: "Nyugdíjrendszer eltörlése, mindenki tartsa el közvetlenül az öregeit."
Ha eltörlik a nyugdíjjárulékot, ÉS európai szintű fizetést kap az átlagkereső, akkor működhetne. Ellenkező esetben egész családok kerülnének utcára.
Ha eltörlik a nyugdíjjárulékot, ÉS európai szintű fizetést kap az átlagkereső, akkor működhetne. Ellenkező esetben egész családok kerülnének utcára.
zsírmalac 2013.05.09. 10:48:01
@zellerlevél: A friss nyugdíjasok Ratkó-gyerekek. Önzők? Lehet. De az is lehet, hogy rossz tapasztalatokat hoztak a Ratkó-korszakban eltöltött gyerekkorukból, nem?
lavór 2013.05.09. 10:52:04
@zsírmalac:
"Ellenkező esetben egész családok kerülnének utcára."
Így is. Folyik a valódi "proli" gyártás.
Nincstelenné váló emberek tömegei várhatóak a hitelbebukások miatt. Állások, bérlakások nincsenek. Az öngondoskodási szöveg meg vérlázító, ilyen elvonások mellett.
"Ellenkező esetben egész családok kerülnének utcára."
Így is. Folyik a valódi "proli" gyártás.
Nincstelenné váló emberek tömegei várhatóak a hitelbebukások miatt. Állások, bérlakások nincsenek. Az öngondoskodási szöveg meg vérlázító, ilyen elvonások mellett.
thwarter 2013.05.09. 10:52:45
Egyebkent nem ertem, hogy hogy lehet hogy ezt a problemat Magyarorszagon mindenki ilyen egypolususan kozeliti meg: azz egyeduli kerdes, ami elhangzik az, hogy hogy lehetne novelni a szuletendo gyerekek szamat. Holott, ma mar hetmilliard ember el a Foldon es az mindenki szamara egyertelmu, hogy a bolygonk nem kepes ennyi embert ellatni. Mindenki szomoru a kipusztulo fajokert, ezt azonban elfelejtik, hogy e legtobb faj kipusztalasaert nem a gonosz kinai magnasok, vagy afrikai meg orosz orvvadaszol felelosek, hanem az eletteruk olymerteku lecsokkenese, hogy igy mar nem kepesek fenntartani a fajukat. Es ez csak egy pelda a sok kozul.
Raadasul az is koztudott, hogy a nyugati civilizaciokban (es ebbe Magyarorszag is beletartozik, ha tetszik ha nem) szuletett gyerekek szendioxid kibocsatasa tobb, mint tizszerese a fejlodo orszagokban szulette gyerekekenek. Ennel fogva, gyakorlatilag minden gyerekm szuletese az emberiseg ellen elkovetett bunnek tekintheto: ez egy onzo, felelotlen mentalitas, pontosan az, amivel a gyermekteleneket szokas vadolni.
Raadasul az is koztudott, hogy a nyugati civilizaciokban (es ebbe Magyarorszag is beletartozik, ha tetszik ha nem) szuletett gyerekek szendioxid kibocsatasa tobb, mint tizszerese a fejlodo orszagokban szulette gyerekekenek. Ennel fogva, gyakorlatilag minden gyerekm szuletese az emberiseg ellen elkovetett bunnek tekintheto: ez egy onzo, felelotlen mentalitas, pontosan az, amivel a gyermekteleneket szokas vadolni.
zsírmalac 2013.05.09. 10:53:10
@anyadmajma: "Először is vagy a kisgyermekes nők helyzetét kéne rendezni a piacon, vagy pedig apunak kéne tudnia eltartani a háztartásbeli anyut"
Mindkettő. Mármint: a választási lehetőség fontos. Sőt.
Van nő, akinek a gyerekvállalási hajlandóságát előbbi, és van, akinek utóbbi növelné meg, a kettő nem felcserélhető.
Mindkettő. Mármint: a választási lehetőség fontos. Sőt.
Van nő, akinek a gyerekvállalási hajlandóságát előbbi, és van, akinek utóbbi növelné meg, a kettő nem felcserélhető.
Bolsi Buster 2013.05.09. 10:54:45
@pocakos focista: Milyen kínai büfés? Összvissz 30.000 kínai van az országban, míg csak tavaly 30.000 németországi vándorolt ide. A bevándorlók 80%-a magyar anyanyelvü fiatal, a szomszédos országokból.
zsírmalac 2013.05.09. 10:55:14
@nyuggernyúzó: "Az nem megy, hogy x évig dolgozunk, majd utána napi 8 óra tévézés jön és várjuk a nyugdíjat."
Én ezt nem látom általánosnak. Sokan a gyerekeiket, unokáikat segítik.
Dolgozzanak? Hol? Mikor már 50 felett se kellesz a munkaerőpiacon?
Én ezt nem látom általánosnak. Sokan a gyerekeiket, unokáikat segítik.
Dolgozzanak? Hol? Mikor már 50 felett se kellesz a munkaerőpiacon?
Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.05.09. 10:55:50
@Puskát kellett volna hozni: Honnan tudod?
Bolsi Buster 2013.05.09. 10:58:10
@thwarter: Rosszul látod. Mo. több embert is eltarthatna. 100 éve 2,5 mrd ember élt a fölfön, ebből több volt magyar, mint ma 7 mrd-ból.
Az nem szül gyereket aki fél a jövőtől. És aki nem szül annak van is miért félnie, ördögi kör.
Az nem szül gyereket aki fél a jövőtől. És aki nem szül annak van is miért félnie, ördögi kör.
zsírmalac 2013.05.09. 11:01:21
@nyuggernyúzó: "Szerintem 8 óra meló mellett nem lehet normálisan felnevelni egy gyereket."
Miért ne lehetne? Sok szülőnek sikerült már. Az első néhány évben indokolt a részmunkaidő, de amikor már valamely intézménybe (óvoda, iskola) jár a gyerek, nem elengedhetetlen.
Egyetértek azzal, hogy jó volna, ha a részmunkaidő és a távmunka elérhető opcióvá válna, de megint oda lyukadunk ki, hogy európai szintű bér... Átlagfizetés 8 órában mennyi is, nettó 120? Ennek a fele - 4 órás részmunkaidőben - 60, ebből lejönnek a költségek (bérlet stb.); végül nem sok marad...
Miért ne lehetne? Sok szülőnek sikerült már. Az első néhány évben indokolt a részmunkaidő, de amikor már valamely intézménybe (óvoda, iskola) jár a gyerek, nem elengedhetetlen.
Egyetértek azzal, hogy jó volna, ha a részmunkaidő és a távmunka elérhető opcióvá válna, de megint oda lyukadunk ki, hogy európai szintű bér... Átlagfizetés 8 órában mennyi is, nettó 120? Ennek a fele - 4 órás részmunkaidőben - 60, ebből lejönnek a költségek (bérlet stb.); végül nem sok marad...
Bolsi Buster 2013.05.09. 11:01:23
@pocakos focista: A német statisztika még fent van a portfólión, indexen, tegnapi. A kínai köztudott, 10 éve nem változik a számuk. Az elmúlt 2 évben 300.000 ember kapta vissza a magyar állampolgárságát, köztük én is. Ezekből nem mindenki vándorolt ide, én pl. igen. A Suzuki, Nokia, Audi+beszállítók munkavállalóinak a fele felvidéki.
thwarter 2013.05.09. 11:01:30
@Puskát kellett volna hozni: A feher angol fiatalok fele (amugy honnan vettel ilyen statisztikai adatot, miert csak a feherek?) nem azert nem dolgozik, mert nincs allas, hanem azert mert derogal nekik az adott munka elvegzese. A legtobb bevandorlo nem a magas kepesitest igenylo munkat latjak el, hanem azt amit meg egy betanitott majom is el tudna. A feher angol fiatalok fele egyszeruen nem akar dolgozni. Oket nem lehet majd a bevandorlas megfekezesevel munkara birni.
Baratom, amugy ha te Nagybritanniaban elsz, akkor az a gyanum, hogy teljesen felreertetted, mit akarnak es mi a bajuk. Azert akarjak megfekezni a bevandorlast, mert pont attol felnek, hogy a bevandorlok NEM dolgozni mennek oda es csak jo sok lakastamogatast, meg segelyt kernek. Az EUbol meg azert akarnak kilepni (marmint a rasszista UKIP, meg a konzervativok nacionalista szarnya), mert ezek meg mindig azt hiszik, hogy a Brit Birodalom egy letezo gazdasagi es kulturalis egyseg, es vissza lehet terni azokba az idokbe.
Baratom, amugy ha te Nagybritanniaban elsz, akkor az a gyanum, hogy teljesen felreertetted, mit akarnak es mi a bajuk. Azert akarjak megfekezni a bevandorlast, mert pont attol felnek, hogy a bevandorlok NEM dolgozni mennek oda es csak jo sok lakastamogatast, meg segelyt kernek. Az EUbol meg azert akarnak kilepni (marmint a rasszista UKIP, meg a konzervativok nacionalista szarnya), mert ezek meg mindig azt hiszik, hogy a Brit Birodalom egy letezo gazdasagi es kulturalis egyseg, es vissza lehet terni azokba az idokbe.
zsírmalac 2013.05.09. 11:03:21
@zobod: "Nem sírni kell , hanem dolgozni, tanulni, értéket teremteni amiért a piacon fizetnek. Csináltál már olyat valaha is?"
Egy elhivatott tanár nem teremt értéket? S hozzá mennyit is keres?
Egy elhivatott tanár nem teremt értéket? S hozzá mennyit is keres?
thwarter 2013.05.09. 11:04:37
@Puskát kellett volna hozni: Te latod rosszul, a Fold tulnepesedese mindannyiunk problemaja, nem lehet Magyarorszagot egy hermetikusan elzart egysegkent kezelni. Az lehetseges, hogy Magyarorszagon az agrariumot lehetne jobban eroltetni, de mit vesztenenk vele, biztos minden nemzeti parkunkat, a maradek erdot, esatobbi,esatobbi. Csak a vak nem latja, hogy az egyeduli megoldas a migracio engedese lehet. Arrol kene az allamnak gondoskodnia, hogy megfeleolkeppen integraloldjank a bevandorlok, nem pedig a magyar noket kene szo szerint es elvi ertelemben baszogatni.
Bolsi Buster 2013.05.09. 11:08:52
@thwarter: Természetesen hosszú távú megoldást csak a migrációs szabadság, és a hazai gyerekvállalás vonzóvá tétele jelent. A külföld problémája a külföld problémája, a miénk meg a miénk. Amikor a 3 mrd-os határt átlépte a bolygó akkor is károgtak, a technológia meg megoldotta. Engem az érdekel hogy mo. profitáljon ebből és nőjön.
Bolsi Buster 2013.05.09. 11:12:08
@thwarter: És ki mondta hogy az angol vezetés tévedhetetlen? Azzal együtt amit te mondasz, kimondott cél az origi angolok munkához juttatása. Akik mellesleg napi 900an hagyják el az országot, főleg a nagyvárosiak, a négerszag miatt(is).
látjátok feleim szümtükkel 2013.05.09. 11:16:19
"Valószínűleg ennek a "jobban teljesítnek" az eredménye az is, hogy soha ennyien nem léptek le tündérmesénkből, soha ennyien nem fogták batyujukat és próbáltak szerencsét idegen honban - csak tavaly és csak Németországba egy Eger városnyi ember távozott."
Kéretik a rémhírek terjesztését mellőzni!
Most hozta a postás ( a magyar ) a Magyarország jobban teljesít nevű kormányüzenetet. Ebben feketén-fehéren le vagyon írva: " A magyaroknak első ízben sikerült megfékezni a népességfogyást. Mindez Orbán családpolitikájának köszönhető." Mondta ezt Grzegorz Górny, lengyel újságíró 2013. február 5-én.
Hát ha valaki, akkor ő biztos tudja, nyilván megszámolta.
Azért az se kutya, hogy a politika nem a Fideszé, hanem Orbáné. Ezek szerint a pártjukban is dúl a demokrácia, a lengyel ezt is biztos közelről tapasztalta.
Kéretik a rémhírek terjesztését mellőzni!
Most hozta a postás ( a magyar ) a Magyarország jobban teljesít nevű kormányüzenetet. Ebben feketén-fehéren le vagyon írva: " A magyaroknak első ízben sikerült megfékezni a népességfogyást. Mindez Orbán családpolitikájának köszönhető." Mondta ezt Grzegorz Górny, lengyel újságíró 2013. február 5-én.
Hát ha valaki, akkor ő biztos tudja, nyilván megszámolta.
Azért az se kutya, hogy a politika nem a Fideszé, hanem Orbáné. Ezek szerint a pártjukban is dúl a demokrácia, a lengyel ezt is biztos közelről tapasztalta.
kifordított nagyanyó 2013.05.09. 11:17:46
Én meg a te családodban szeretnék eggyel kevesebb felnőttet viktor!
Ugye tudod kire gondolok?:))
Ugye tudod kire gondolok?:))
Mészáros Laci 2013.05.09. 11:19:14
@pánpéter:
A jó blogger utálja Orbánt. Nyilván megvan rá az oka (Orbán bőségesen csinál hülyeségeket). Ám a felnőtt személyiség az érzelmek és a cselekvés közé többnyire beiktatja a megfontolást.
Az elmúlt évtizedekben több felmérés is szólt arról, hogy a fiatal párok átlagosan 2.5 gyereket szeretnének, de 10-15 évvel később megállnak átlagosan 1.5 gyereknél. Az okok kb ebben a sorrendben:
1. a gyerekvállalás el nem ismert (jelentős) költségei
2. anyák számára munkahely nehézségek (fel sem veszik vagy kirúgják)
3. a részmunkaidős foglalkoztatás hiánya (van, de ritka)
4. társadalmi megbecsülés hiánya.
Erről a szegény blogger nem tud semmit nem is tájékozódik, viszont félreolvassa / kicsavarja orbán eredeti szavait, és idetol valamit, amiből csak az jön le, hogy utálja orbánt.
Hát nem sokat tett hozzá az emberiség egyetemes tudásához. Mondjuk egy "bocsi, benéztem" sokat javítana a reputációján.
A jó blogger utálja Orbánt. Nyilván megvan rá az oka (Orbán bőségesen csinál hülyeségeket). Ám a felnőtt személyiség az érzelmek és a cselekvés közé többnyire beiktatja a megfontolást.
Az elmúlt évtizedekben több felmérés is szólt arról, hogy a fiatal párok átlagosan 2.5 gyereket szeretnének, de 10-15 évvel később megállnak átlagosan 1.5 gyereknél. Az okok kb ebben a sorrendben:
1. a gyerekvállalás el nem ismert (jelentős) költségei
2. anyák számára munkahely nehézségek (fel sem veszik vagy kirúgják)
3. a részmunkaidős foglalkoztatás hiánya (van, de ritka)
4. társadalmi megbecsülés hiánya.
Erről a szegény blogger nem tud semmit nem is tájékozódik, viszont félreolvassa / kicsavarja orbán eredeti szavait, és idetol valamit, amiből csak az jön le, hogy utálja orbánt.
Hát nem sokat tett hozzá az emberiség egyetemes tudásához. Mondjuk egy "bocsi, benéztem" sokat javítana a reputációján.
Mindfield 2013.05.09. 11:20:49
"Mindenki csináljon egy gyerekkel többet"
Ja, aztán meg vigye el szavazni, lehetőleg a Fideszre.
Ja, aztán meg vigye el szavazni, lehetőleg a Fideszre.
thwarter 2013.05.09. 11:21:05
@Puskát kellett volna hozni: Oke, most mennem kell, de akkor meg gyorsan mondok egy peldat, ami talan segit a poblema komplex termeszetenek megerteseben. Abban mind egyetertunk, hogy iden tavasszal nem volt igazan tavasz, sot. Raadaasul, effajta klimavaltozasok valojaban direkt kapcsolatban allnak az uvaghazhatasu gazak kibocsatasaval. Termeszetesen minel tobb ember van, annal tobb energiat fogyasztunk, mivel ez fosszilis forrasbol jon, ezert annal tobb szendioxidot bocsatunk is ki. Raadasul az Fold barmely pontjan kibocsatott szendioxid (metan, stb) a Fold minden pontjan erezteti a hatasat. Eppen ezert nem lehet Magyarorszagot kulonallo egysegkent kezelni, ebben a vilagban elunk mi is. Es most visszaterve a tavaszra, meglatjuk, hogy milyen hatassal lesz ez az agrariumra, nyilvanvaloan a termes mennyisege es minosege erosen fugg effajata behatasoktol. Ha Magyarorszag klimaja jobban megvaltozik, ki garantalja, hogy a magvak, amiket ma hasznalnak tudnak alkamazkodni az uj korulmenyekhez? Ki garantalja, hogy Magyarorszag el tudja latni magat (ha jol tudom, igy is tobb elelmiszert importalunk, mint exportalunk, de mindegy)?
Egy teljesen megujulo forrasokra epulo energiapolitika ma meg csak alom, es meg sokaig az lesz.
A te vilagodban Magyarorszag csak egyfelekeppen profitalhat es nohet ebben a vilagban, megpedig ha gyorsan raall a fegyvergyartasra es eladja oket azoknak az orszagoknak, ahol a vizellatas hamarosan komoly problemakba fog utkozni es a szomszedjaiknak. Ez vajon etikus? En pl. nem szeretnek egy ilyen nep resze lenni.
Egy teljesen megujulo forrasokra epulo energiapolitika ma meg csak alom, es meg sokaig az lesz.
A te vilagodban Magyarorszag csak egyfelekeppen profitalhat es nohet ebben a vilagban, megpedig ha gyorsan raall a fegyvergyartasra es eladja oket azoknak az orszagoknak, ahol a vizellatas hamarosan komoly problemakba fog utkozni es a szomszedjaiknak. Ez vajon etikus? En pl. nem szeretnek egy ilyen nep resze lenni.
Mészáros Laci 2013.05.09. 11:21:36
@lavór:
Ez (mármint a három millió éhező) valószínűtlen. Nem olyan sokan vándorolnak ki és nem is olyan jó nekik kivándorolva.
Ez (mármint a három millió éhező) valószínűtlen. Nem olyan sokan vándorolnak ki és nem is olyan jó nekik kivándorolva.
Flaggx 2013.05.09. 11:23:05
A francot lehet ezen a problémán ennyit gondolkodni?
Nincs munkahely, de ami van az is alulfizetett, és ha nem állnak mögötted stabil szülők, akkor jó ha 40 éves korodra összetudod spórolni egy olcsó lakás kezdőrészletét(!), és akkor még vállalj gyereket... Oh wait, már nem tudsz, mert ha nő vagy, akkor már kockázatos, férfiként meg nem éred meg a gyereked 8.-os ballagását.
22-es csapdája ma Magyarországon 20-on éves fiatalnak lenni. Múltad káosz, jelened küzdelem, jövődet meg már felélték.
Nincs munkahely, de ami van az is alulfizetett, és ha nem állnak mögötted stabil szülők, akkor jó ha 40 éves korodra összetudod spórolni egy olcsó lakás kezdőrészletét(!), és akkor még vállalj gyereket... Oh wait, már nem tudsz, mert ha nő vagy, akkor már kockázatos, férfiként meg nem éred meg a gyereked 8.-os ballagását.
22-es csapdája ma Magyarországon 20-on éves fiatalnak lenni. Múltad káosz, jelened küzdelem, jövődet meg már felélték.
Ragyás futrinka 2013.05.09. 11:23:33
@thwarter:
Igen, a túlnépesedés egy globális probléma. De Európában nem ez a jellemző, Magyarországon meg főleg nem. A népesség eloszlásán kéne változtatni. Az itthoni példa, nem normális, hogy az ország 1/4-e a fővárosban, annak közvetlen vonzáskörzetében él.
Egyébként a magyar erdőállomány szerencsére növekedőben van.
Igen, a túlnépesedés egy globális probléma. De Európában nem ez a jellemző, Magyarországon meg főleg nem. A népesség eloszlásán kéne változtatni. Az itthoni példa, nem normális, hogy az ország 1/4-e a fővárosban, annak közvetlen vonzáskörzetében él.
Egyébként a magyar erdőállomány szerencsére növekedőben van.
lavór 2013.05.09. 11:28:23
@Mészáros Laci:
Miért is? Ha nem lesz elég aktív befizető, miből fogják kifizetni a nyugdíjakat, miből a közszolgákat, gondozottakat? Csökken a fogyasztás, csökken a versenyszférában foglalkoztatottak száma, csökken a gyermekvállalási kedv, ezzel egyetemben a születések száma... Mikorra várjuk az első segélyszállítmányt?
Miért is? Ha nem lesz elég aktív befizető, miből fogják kifizetni a nyugdíjakat, miből a közszolgákat, gondozottakat? Csökken a fogyasztás, csökken a versenyszférában foglalkoztatottak száma, csökken a gyermekvállalási kedv, ezzel egyetemben a születések száma... Mikorra várjuk az első segélyszállítmányt?
zsírmalac 2013.05.09. 11:30:33
@Larry Silverstein: Tudod, az emberek nem egyformák. Van, aki főállású anyaként tud kiteljesedni (tudom, elcsépelt kifejezés), és van, aki éppen ettől lesz frusztrált - nem, nem a gyerekei társaságától, hanem attól, amiről lemondott (szakma, melyet szeretett, sikerek, melyeket elért etc.) azért, hogy otthon legyen. Ha az anyaságnak az volna az ára, hogy életem további részét háztartásbeliként élem le, nem szülnék. Illetve de, csak nem itt, hanem valahol máshol, ahol van választási lehetőségem...
Nem szeretem, amikor mások akarják megmondani, szeretem-e a tökfőzeléket. Mindenki mérlegeljen és döntsön maga.
Nem szeretem, amikor mások akarják megmondani, szeretem-e a tökfőzeléket. Mindenki mérlegeljen és döntsön maga.
Bolsi Buster 2013.05.09. 11:32:43
@thwarter: A történelem nem értékeli az etikát, nagyon okos terv.
pánpéter 2013.05.09. 11:34:50
@Mészáros Laci:
"Az elmúlt évtizedekben több felmérés is szólt arról, hogy a fiatal párok átlagosan 2.5 gyereket szeretnének, de 10-15 évvel később megállnak átlagosan 1.5 gyereknél."
ezt írtam én is fentebb. Vállalna, de nem vállal, mert...
erre jön a jó liberális köpködő ostoba blogger, és leírja a baromságokat.
valaki fentebb írta, és igaza is van: ha a liberális nem akar gyereket, akkor az az ő magánügye. de talán egy, a nemzetéért felelőséget érző és vállaló miniszterelnöktől (aki mellesleg nem liberális, nagyon nem),. elvárható, hogy próbálja ösztönözni a gyermekvállalást.
ezt kicsavarni, elferdíteni, és beleokoskodni olyan dolgokat, amik nincsenek benne, rettentő ostobaság.
nos, a mi jó bloggerünk éppen ezt tette.
ostoba volt.
"Az elmúlt évtizedekben több felmérés is szólt arról, hogy a fiatal párok átlagosan 2.5 gyereket szeretnének, de 10-15 évvel később megállnak átlagosan 1.5 gyereknél."
ezt írtam én is fentebb. Vállalna, de nem vállal, mert...
erre jön a jó liberális köpködő ostoba blogger, és leírja a baromságokat.
valaki fentebb írta, és igaza is van: ha a liberális nem akar gyereket, akkor az az ő magánügye. de talán egy, a nemzetéért felelőséget érző és vállaló miniszterelnöktől (aki mellesleg nem liberális, nagyon nem),. elvárható, hogy próbálja ösztönözni a gyermekvállalást.
ezt kicsavarni, elferdíteni, és beleokoskodni olyan dolgokat, amik nincsenek benne, rettentő ostobaság.
nos, a mi jó bloggerünk éppen ezt tette.
ostoba volt.
zsírmalac 2013.05.09. 11:39:31
@Nzoltan: "Inkább a média, akik a nőknek(fejben még bőven naív lányoknak) azt sulykolják, hogy valósítsd meg önmagad, meg építs karriert."
Ugyan, miféle karrier? A legtöbb család azért küzd, hogy a felszínen maradjon.
Persze értem én, hogy te a média által közvetített ideálról beszélsz, de meggyőződésem, hogy a mai szülőkorú generáció nem ezért nem vállal "elég" gyereket.
Hozzáteszem: valóban, a képzett nők dolgozni akarnak, s nem pedig kidobni az ablakon a tudásukat. Semmire nem megyünk azzal, ha ezért megbélyegezzük őket, alkalmazkodni kellene - úgy, mint a svédek, akik nagy gondot fordítottak a nők munkaerő-piaci diszkriminációjának felszámolására. A gyerekvállalási hajlandóság lassú növekedésnek indult. (Persze nem vállalnak annyit, mint a harmadik világban, de az nem is reális cél. Az egy egész más életstratégia.)
Ugyan, miféle karrier? A legtöbb család azért küzd, hogy a felszínen maradjon.
Persze értem én, hogy te a média által közvetített ideálról beszélsz, de meggyőződésem, hogy a mai szülőkorú generáció nem ezért nem vállal "elég" gyereket.
Hozzáteszem: valóban, a képzett nők dolgozni akarnak, s nem pedig kidobni az ablakon a tudásukat. Semmire nem megyünk azzal, ha ezért megbélyegezzük őket, alkalmazkodni kellene - úgy, mint a svédek, akik nagy gondot fordítottak a nők munkaerő-piaci diszkriminációjának felszámolására. A gyerekvállalási hajlandóság lassú növekedésnek indult. (Persze nem vállalnak annyit, mint a harmadik világban, de az nem is reális cél. Az egy egész más életstratégia.)
Bolsi Buster 2013.05.09. 11:39:47
@zsírmalac: Igy van mindenki döntsön maga. A propagandát meg nyomják mind2 oldalról. A kormány most a vállalj gyereket propagandát nyomja, és ez tetszik. Bele kell húzni.
Anno a feminista mozgalom is csak úgy tudott megerősödni, hogy Rockefeller pénzelte. Nem azért mert érdekelték a nők, hanem azért mert a nők munkába állásával az adó is duplázódik, és már akkor is R adott kölcsön az államnak. Neki ettől volt 5-8 gyereke minden generációban az elmúlt 300 évben, a többieket meg leszarja ívesen. A nőknek joguk van hülyének lenni és a karriert választani.
Anno a feminista mozgalom is csak úgy tudott megerősödni, hogy Rockefeller pénzelte. Nem azért mert érdekelték a nők, hanem azért mert a nők munkába állásával az adó is duplázódik, és már akkor is R adott kölcsön az államnak. Neki ettől volt 5-8 gyereke minden generációban az elmúlt 300 évben, a többieket meg leszarja ívesen. A nőknek joguk van hülyének lenni és a karriert választani.
zsírmalac 2013.05.09. 11:43:35
@Puskát kellett volna hozni: Nem igazán értem, miért lenne ettől a nő hülye. Mert kihasználják a kapitalizmus haszonélvezői? Hát a férfit nem?
Sajnálom azt, aki kényszerpályán van, és fogcsikorgatva jár be a munkahelyére, hogy a rabszolgatartójának gürcöljön, természetszerűleg beszűkül a világa és azt gondolja, ezzel mindenki így van.
Sajnálom azt, aki kényszerpályán van, és fogcsikorgatva jár be a munkahelyére, hogy a rabszolgatartójának gürcöljön, természetszerűleg beszűkül a világa és azt gondolja, ezzel mindenki így van.
Bolsi Buster 2013.05.09. 11:44:02
@zsírmalac: A nők tudása az hogy CSAK ők tudnak gyereket szülni. A többi kamu.
zsírmalac 2013.05.09. 11:45:18
@Puskát kellett volna hozni: A nők emberek is, nem csak ellő tehenek. Emberek, vágyakkal, érdeklődési körrel és célokkal.
Bolsi Buster 2013.05.09. 11:47:09
@zsírmalac: Na ez a kamu.
A nő olyan amilyenné a propaganda teszi. Ha anyukának lenni lesz a nagyonmenő, több gyerek lesz.
A nő olyan amilyenné a propaganda teszi. Ha anyukának lenni lesz a nagyonmenő, több gyerek lesz.
Bolsi Buster 2013.05.09. 11:48:57
@zsírmalac: Az hogy kinek mi a célja meg a vágya propaganda kérdése. Valósítsd meg önmagad, légy önmagad de ehhez mindenképpen vedd meg a szaromat. Ez a kamu, ez van most.
zsírmalac 2013.05.09. 11:49:30
@Puskát kellett volna hozni: Értem, tehát nő egyenlő önálló akarat nélküli, önálló mérlegelésre, döntésre képtelen ostoba biorobot. Ej, nem lennék az oldalbordád.
zsírmalac 2013.05.09. 11:52:21
@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): A megoldás: házastársi vagyonjogi szerződés.
Zöld Disznó 2013.05.09. 11:54:03
"Konkrétumok híján gyártsunk összeesküvés-elméleteket"
Konkrétumok híján miről beszélünk?
Én értem azt, hogy nincsenek meg a feltételei +1 kölöknek, de miért gáz az, ha egy ország vezetője, célként jelöli meg, hogy ne haljon ki a nemzet, mi ebben a kivetni való?
Konkrétumok híján miről beszélünk?
Én értem azt, hogy nincsenek meg a feltételei +1 kölöknek, de miért gáz az, ha egy ország vezetője, célként jelöli meg, hogy ne haljon ki a nemzet, mi ebben a kivetni való?
Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.05.09. 11:57:02
@Puskát kellett volna hozni: Tévedsz. A Destatis adatai szerint pont 2006-ban volt a legalacsonyabb a bevándorlók száma az utóbbi években... 2000-2006 között jelentősen csökkent, 2006-2008 között nagyjából szinten maradt és 2008-tól megint emelkedett a bevándorlók száma.
Érdekes, hogy 2008-ban és 2009-ben többen hagyták ott Németországot, mint amennyien érkeztek, ilyen utoljára a 80-as évek elején volt.
2.4. fejezet itt:
www.destatis.de/EN/Publications/Specialized/Population/StatYearbook_Chapter2_5011001129004.pdf?__blob=publicationFile
Érdekes, hogy 2008-ban és 2009-ben többen hagyták ott Németországot, mint amennyien érkeztek, ilyen utoljára a 80-as évek elején volt.
2.4. fejezet itt:
www.destatis.de/EN/Publications/Specialized/Population/StatYearbook_Chapter2_5011001129004.pdf?__blob=publicationFile
zsírmalac 2013.05.09. 11:57:26
@pánpéter: "A legtöbbje kimegy, mert itthon nem talál munkát, mert nem tanult, és nem ért semmihez."
Ez már egy ideje nem így van, a kivándorlók gerincét egyre inkább a képzett munkaerő alkotja.
"Orbán konkrétan azt mondta, hogy a magyar emberek/családok átlagosan 1-el több gyereket szeretnének vállalni, mint amennyit na gyakorlatban vállalnak."
Ebben viszont igazad van. Régóta próbálom, próbálják sokan felhívni erre a kormány és a társadalom figyelmét - tudniillik hogy a magyar családok jelentős része nem nem akar, hanem nem mer több gyermeket vállalni -, most végre elérte az ingerküszöbüket.
Ez már egy ideje nem így van, a kivándorlók gerincét egyre inkább a képzett munkaerő alkotja.
"Orbán konkrétan azt mondta, hogy a magyar emberek/családok átlagosan 1-el több gyereket szeretnének vállalni, mint amennyit na gyakorlatban vállalnak."
Ebben viszont igazad van. Régóta próbálom, próbálják sokan felhívni erre a kormány és a társadalom figyelmét - tudniillik hogy a magyar családok jelentős része nem nem akar, hanem nem mer több gyermeket vállalni -, most végre elérte az ingerküszöbüket.
koborvadász 2013.05.09. 11:59:41
@DezInf: Jajj! Mit nem modsz! :-))))
Bolsi Buster 2013.05.09. 12:00:54
@zsírmalac: Nem, a nőnek semmiről sem kell döntenie, a természet már megtette helyette.
Sok ember butább az állatnál, amikor a létfenntartást a fajfenntartás elé helyezi. Állatokra nem hat a propaganda.
Sok ember butább az állatnál, amikor a létfenntartást a fajfenntartás elé helyezi. Állatokra nem hat a propaganda.
pánpéter 2013.05.09. 12:01:11
@zsírmalac:
"a kivándorlók gerincét egyre inkább a képzett munkaerő alkotja"
én cizellálnám, ha lehet. nyilván egy jó része a kivándorlóknak a jól képzett munkaerő, egy másik nagy része pedig aki itthon képzetlensége miatt nem talál munkát, és kimegy dolgozni, éhbérért.
de alapvetően jogos amit írsz, és sok igazság van benne.
"Régóta próbálom, próbálják sokan felhívni erre a kormány és a társadalom figyelmét"
persze, hiszen ez nem új keletű probléma. ráadásul a ma intézkedése 10 év múlva fog gyümölcsöt hozni. az elmúlt ciklusokban ilyen témák még gondolat szinten sem merültek fel az irányítók fejáben, és azért ez nagyon nagy baj.
éppen ezért nem is értem a balliberális blogger fanyalgását.
vagy hát persze értem. csak elég visszataszító álláspont számomra...
"a kivándorlók gerincét egyre inkább a képzett munkaerő alkotja"
én cizellálnám, ha lehet. nyilván egy jó része a kivándorlóknak a jól képzett munkaerő, egy másik nagy része pedig aki itthon képzetlensége miatt nem talál munkát, és kimegy dolgozni, éhbérért.
de alapvetően jogos amit írsz, és sok igazság van benne.
"Régóta próbálom, próbálják sokan felhívni erre a kormány és a társadalom figyelmét"
persze, hiszen ez nem új keletű probléma. ráadásul a ma intézkedése 10 év múlva fog gyümölcsöt hozni. az elmúlt ciklusokban ilyen témák még gondolat szinten sem merültek fel az irányítók fejáben, és azért ez nagyon nagy baj.
éppen ezért nem is értem a balliberális blogger fanyalgását.
vagy hát persze értem. csak elég visszataszító álláspont számomra...
Bolsi Buster 2013.05.09. 12:02:48
@Távmunka blog: Ez nem cáfolja azt amit írtam, tekintve a magyarok kis számát az egészben.
koborvadász 2013.05.09. 12:04:40
@Puskát kellett volna hozni:
Te milyen okos vagy!
Milyen jövő?????
Tudod mennyibe kerül ma egy gyereket felnevelni??
Nyilván sok család szeretne több gyermeket. De a mai magyar bérekből nem lehet.
2 diploma 25 év meló közalkalmazottként és nettó 100.000 fizuból nevelj már 3 gyereket.
Te milyen okos vagy!
Milyen jövő?????
Tudod mennyibe kerül ma egy gyereket felnevelni??
Nyilván sok család szeretne több gyermeket. De a mai magyar bérekből nem lehet.
2 diploma 25 év meló közalkalmazottként és nettó 100.000 fizuból nevelj már 3 gyereket.
zsírmalac 2013.05.09. 12:09:07
@Puskát kellett volna hozni: Hm. Szóval szüljünk, szüljünk és szüljünk, főzzünk, takarítsunk, és lássuk el a ház urát. Végül is, elvben megoldható volna az a családmodell, melyet vizionálsz, hiszen sokáig működött, csak hát akkor a kellemetlen velejáróit is vállalni kellene, úgymint fogamzásgátlás betiltása, válás lehetőségének megszüntetése, férfira rátestálni a nő eltartásának kötelezettségét. Tudniillik a nő - még ha tehénszerepben leledzik is - nem hülye, sőt, ösztöne is azt súgja neki, hogy bizonytalan kapcsolatba márpedig nem szülünk. Elvárni a nőtől, hogy rendelje magát alá a szaporodásnak, s anyagilag teljes mértékben függő helyzetbe kerüljön, mindemellett fenntartani a válás lehetőségét, amely Damoklész kardjaként lebeg a feje fölött - nos, finoman szólva nem fair.
Bolsi Buster 2013.05.09. 12:11:07
@koborvadász: Akkor ne nevelj, nem nekem gond.
zsírmalac 2013.05.09. 12:11:18
@pánpéter: Nem csupán az elmúlt ciklusokban nem merült fel, a jelenlegi kormány sem foglalkozott eddig ezzel, hanem a nőhibáztató propagandát nyomta. Nem tudom, mi változott most, mindenesetre örvendetes, hogy végre ébredeznek.
lavór 2013.05.09. 12:11:22
@koborvadász:
"Tudod mennyibe kerül ma egy gyereket felnevelni??"
Az hagyján, hogy ma mennyibe kerül. Mennyibe fog kerülni holnap? Egy év múlva, 10 év múlva... Pont úgy járhatnak az emberek, mint a devizahitellel. 2-3 rossz hónap(válás, betegség, munkanélküliség)és az utcára kerülhetnek pillanatok alatt.
20-25 év hoszú idő.
"Tudod mennyibe kerül ma egy gyereket felnevelni??"
Az hagyján, hogy ma mennyibe kerül. Mennyibe fog kerülni holnap? Egy év múlva, 10 év múlva... Pont úgy járhatnak az emberek, mint a devizahitellel. 2-3 rossz hónap(válás, betegség, munkanélküliség)és az utcára kerülhetnek pillanatok alatt.
20-25 év hoszú idő.
Bolsi Buster 2013.05.09. 12:13:39
@zsírmalac: A visszájára fordított propaganda a megoldás. Nyilván nem 2 év alatt, szétkúrni sem addig tartott.
zsírmalac 2013.05.09. 12:15:58
@Puskát kellett volna hozni: A gyakorlat nem ezt mutatja. Azokban az országokban, ahol az általad is preferált hagyományos családmodellt propagálják, visszaesett a gyermekvállalási hajlandóság.
Talán ha elvágod az embereket a külvilágtól, a nőket pedig a tanulás lehetőségétől, működhetne...
Talán ha elvágod az embereket a külvilágtól, a nőket pedig a tanulás lehetőségétől, működhetne...
Bolsi Buster 2013.05.09. 12:16:01
@zsírmalac: Hogyne foglalkozott volna ezzel. A családi adózás erről szól, az államilag támogatott lakáshitelezés erről szól, még az egyházak komoly pénzelése is hogy csak a legfontosabbakat említsem.
lavór 2013.05.09. 12:17:08
@Puskát kellett volna hozni:
"A visszájára fordított propaganda a megoldás. "
És ugye 2 propagandáért adnak 1 kiló kenyeret a közértben. Mindenki tudja.
"A visszájára fordított propaganda a megoldás. "
És ugye 2 propagandáért adnak 1 kiló kenyeret a közértben. Mindenki tudja.
Bolsi Buster 2013.05.09. 12:20:48
@zsírmalac: Nem a tanulás lehetőségét, hanem a vágyát kell elvenni, ami színtiszta propaganda.
Hol csökkent a gyerekvállalás ahol a hagyományos családmodellt propagálják? Ne keverjük azzal hogy azért kezdik propagálni mert nem vállalnak gyereket(korábban nem kellett propagálni hiszen ez volt a norma, akkor az önmegvalósítást+felszabadulást kellett propagálni amit meg is tettek).
Hol csökkent a gyerekvállalás ahol a hagyományos családmodellt propagálják? Ne keverjük azzal hogy azért kezdik propagálni mert nem vállalnak gyereket(korábban nem kellett propagálni hiszen ez volt a norma, akkor az önmegvalósítást+felszabadulást kellett propagálni amit meg is tettek).
zsírmalac 2013.05.09. 12:22:41
@Puskát kellett volna hozni:
" Nem a tanulás lehetőségét, hanem a vágyát kell elvenni, ami színtiszta propaganda."
Nem az. Ha csupán az volna, akkor a nőket genetikailag korlátozott intelligenciával alkotta volna meg a természet.
Olaszországban, pl.
" Nem a tanulás lehetőségét, hanem a vágyát kell elvenni, ami színtiszta propaganda."
Nem az. Ha csupán az volna, akkor a nőket genetikailag korlátozott intelligenciával alkotta volna meg a természet.
Olaszországban, pl.
Mészáros Laci 2013.05.09. 12:24:26
@lavór:
"Miért is? Ha nem lesz elég aktív befizető, miből fogják kifizetni a nyugdíjakat, miből a közszolgákat, gondozottakat?"
Meglepően sokkal jobban élünk most, mint a létminimum. Szóval a tömeges éhezés nem lenne szükségszerű következménye még annak sem, ha valóban romlana az aktív / inaktív népesség aránya.
De a romlás sem szükségszerű (az öregedés ellenére sem), és erre is vannak már bevált modellek, amelyeket persze nem egyszerű átvenni (például a fix nyugdíjkorhatár helyett rugalmas nyugdíjba vonulás).
A vészmadárkodást is érdemes kontrollálni; attól, hogy én nem látok megoldást, az még létezhet.
"Miért is? Ha nem lesz elég aktív befizető, miből fogják kifizetni a nyugdíjakat, miből a közszolgákat, gondozottakat?"
Meglepően sokkal jobban élünk most, mint a létminimum. Szóval a tömeges éhezés nem lenne szükségszerű következménye még annak sem, ha valóban romlana az aktív / inaktív népesség aránya.
De a romlás sem szükségszerű (az öregedés ellenére sem), és erre is vannak már bevált modellek, amelyeket persze nem egyszerű átvenni (például a fix nyugdíjkorhatár helyett rugalmas nyugdíjba vonulás).
A vészmadárkodást is érdemes kontrollálni; attól, hogy én nem látok megoldást, az még létezhet.
Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.05.09. 12:27:13
@Puskát kellett volna hozni: @zsírmalac: @pánpéter:
Túl nagy feneket kerítetek ennek az egész ügynek. Szerintem senkit nem kellene azért bántani mert nem akar gyereket, és azért sem mert akar gyereket. Emberek vagyunk, szabad döntéssel és gondolkodással. Mindenki álláspontját tisztelni kellene. Nincs itt semmiféle propaganda. Mindenki maga dönt az igényei felől.
Túl nagy feneket kerítetek ennek az egész ügynek. Szerintem senkit nem kellene azért bántani mert nem akar gyereket, és azért sem mert akar gyereket. Emberek vagyunk, szabad döntéssel és gondolkodással. Mindenki álláspontját tisztelni kellene. Nincs itt semmiféle propaganda. Mindenki maga dönt az igényei felől.
Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.05.09. 12:27:15
@Puskát kellett volna hozni: Miben volt ugrás 2006-ban? Mert sem a magyarok (lásd grafikon a posztban), sem az összes az összes bevándoló (lásd a link az előző kommentembem) számában nem volt.
zsírmalac 2013.05.09. 12:27:25
@Puskát kellett volna hozni: És közben csorbították a (kisgyermekes) anyák munkaerő-piaci jogait, lehetőségeit. Vagyis úgy tűnt, épp az általad preferált irányba próbálják terelni az embereket: kényszerítsük a nőt vissza a Kinder-Küche-Kirche háromszögbe azzal, hogy ellehetetlenítjük a munkavállalását, és akkor majd jól szaporodni fog.
Nos, ez most megváltozni látszik.
Nos, ez most megváltozni látszik.
hazug fidesznyik (törölt) 2013.05.09. 12:28:05
@Fejesrob: "Liberálisok ne csináljanak és kész."
A gondolatmenetedet követve, amit érdemes volna egy kisbaltával is feltárni, már egy másik blogon is szeretettel ajánlottam neked, hogy verd teherbe anyádat, hogy elegendő nem liberális gyerek adhassa majd a vezíredre a szavazatát, úgy 20 év múlva is. Amit egyébként a nép meg is érdemel.
A gondolatmenetedet követve, amit érdemes volna egy kisbaltával is feltárni, már egy másik blogon is szeretettel ajánlottam neked, hogy verd teherbe anyádat, hogy elegendő nem liberális gyerek adhassa majd a vezíredre a szavazatát, úgy 20 év múlva is. Amit egyébként a nép meg is érdemel.
Bolsi Buster 2013.05.09. 12:30:04
@zsírmalac: Ahhoz nem is kell túl nagy intelligencia, hogy a nők felismerjék hogy a férfiak nem fognak gyereket szülni, így aztán nekik kell. Vagy elhagyatva szegényen halnak meg.
Mindig volt önmegvalósító nő is, 1%. Az nem volt veszélyes a társadalomra. Mióta mind elhiszi, hogy primadonna lesz a szakmában, a másik 99% meg is veszi amitől primadonnának látszik. Minél rondább/öregebb annál többet költ, amíg ki nem öregszik a reményből. Mert intelligens, ha ezt teszi..:)
Mindig volt önmegvalósító nő is, 1%. Az nem volt veszélyes a társadalomra. Mióta mind elhiszi, hogy primadonna lesz a szakmában, a másik 99% meg is veszi amitől primadonnának látszik. Minél rondább/öregebb annál többet költ, amíg ki nem öregszik a reményből. Mert intelligens, ha ezt teszi..:)
Bolsi Buster 2013.05.09. 12:31:43
@Nyekenyóka.: Lószart dönt maga. A reklámszakmában vagyok. 1% sem tud dönteni, az az 1 meg propagandával foglalkozik.
lavór 2013.05.09. 12:32:17
@Mészáros Laci:
"(például a fix nyugdíjkorhatár helyett rugalmas nyugdíjba vonulás)."
Ennek csak az az akadálya, hogy a munkahelyek száma is csökken. A közmunkát meg csak statisztikailag nevezhetjük munkának. Szerintem itt az ideje "vészmadárkodni". Lassan elérhetjük az a bizonyos kritikus számot. Betelepülni is csak akkor érdemes egy országba, ha az megélhetést biztosít. Itt már alacsony képzettségű munka sincs. Nem véletlenül megy ki a magyar árut pakolni, mosogatni, takarítani.
"(például a fix nyugdíjkorhatár helyett rugalmas nyugdíjba vonulás)."
Ennek csak az az akadálya, hogy a munkahelyek száma is csökken. A közmunkát meg csak statisztikailag nevezhetjük munkának. Szerintem itt az ideje "vészmadárkodni". Lassan elérhetjük az a bizonyos kritikus számot. Betelepülni is csak akkor érdemes egy országba, ha az megélhetést biztosít. Itt már alacsony képzettségű munka sincs. Nem véletlenül megy ki a magyar árut pakolni, mosogatni, takarítani.
hazug fidesznyik (törölt) 2013.05.09. 12:32:20
@Mészáros Laci: "Meglepően sokkal jobban élünk most, mint a létminimum."
Ezt minden lehető alkalommal be is bizonyítjátok, amióta hatalmon vagytok. Minden héten mutyi, haverok, buli, hanta.
Ezt minden lehető alkalommal be is bizonyítjátok, amióta hatalmon vagytok. Minden héten mutyi, haverok, buli, hanta.
Mészáros Laci 2013.05.09. 12:32:54
@pánpéter:
"ha a liberális nem akar gyereket, akkor az az ő magánügye."
A gyerekvállalás necces téma, mert nagyon könnyen politizálódik, pedig valójában egyéni lelki kérdés; a lélektanászok elég régóta (kb huszadik század eleje óta) merengenek a különféle személyiségtípusok, lelki alkatok kialakulásának hátterén.
Aki harmincas évei közepére még nem tudja magát elképzelni apaként, anyaként, annak saját érdekében érdemes megbízható pszichológushoz, mentálhigiénés szagemberhez fordulnia, mert a gyerek-nem-vállalás ekkor már egész biztosan csak tünete valamilyen ki nem mondott, fel nem ismert, sokkal mélyebb sérültségnek.
Aztán persze jó sokan inkább ideológiát keresnek a gyerek-nem-vállalás mögé, és úgy 45-50 éves korukig ezt tiszta szívvel vallják is, akkor aztán kezd kinyílni a csipájuk, csak akkor már késő. Elszomorító, de több ismerősöm jár ebben a cipőben. Valamikor harcos liberálisok voltak és élvezték a szabad életet, most temetik utolsó élő rokonaikat, már csak motiváció nélküli tíz év a munkahelyen, majd magányos öregkor vár rájuk (mivel közülük többen egyúttal egykék, még unakaöcs, unokahúg sincs, akit pátyolgathatnának). Jó nagy ár a liberális évekért.
"ha a liberális nem akar gyereket, akkor az az ő magánügye."
A gyerekvállalás necces téma, mert nagyon könnyen politizálódik, pedig valójában egyéni lelki kérdés; a lélektanászok elég régóta (kb huszadik század eleje óta) merengenek a különféle személyiségtípusok, lelki alkatok kialakulásának hátterén.
Aki harmincas évei közepére még nem tudja magát elképzelni apaként, anyaként, annak saját érdekében érdemes megbízható pszichológushoz, mentálhigiénés szagemberhez fordulnia, mert a gyerek-nem-vállalás ekkor már egész biztosan csak tünete valamilyen ki nem mondott, fel nem ismert, sokkal mélyebb sérültségnek.
Aztán persze jó sokan inkább ideológiát keresnek a gyerek-nem-vállalás mögé, és úgy 45-50 éves korukig ezt tiszta szívvel vallják is, akkor aztán kezd kinyílni a csipájuk, csak akkor már késő. Elszomorító, de több ismerősöm jár ebben a cipőben. Valamikor harcos liberálisok voltak és élvezték a szabad életet, most temetik utolsó élő rokonaikat, már csak motiváció nélküli tíz év a munkahelyen, majd magányos öregkor vár rájuk (mivel közülük többen egyúttal egykék, még unakaöcs, unokahúg sincs, akit pátyolgathatnának). Jó nagy ár a liberális évekért.
Bolsi Buster 2013.05.09. 12:33:16
@Távmunka blog: Bocs igazad van benéztem.
Mészáros Laci 2013.05.09. 12:34:10
@hazug fidesznyik:
eltévesztetted a címzést, egyrészt egy személy vagyok, másrészt nem vagyok hatalmon.
eltévesztetted a címzést, egyrészt egy személy vagyok, másrészt nem vagyok hatalmon.
Mészáros Laci 2013.05.09. 12:39:17
@lavór:
"Ennek csak az az akadálya, hogy a munkahelyek száma is csökken."
Ez sem ilyen egyszerű, de hosszú és most nincs időm.
"A közmunkát meg csak statisztikailag nevezhetjük munkának."
A közmunka nem minden szempontból valódi munka, de több fontos szempontból az: a tartós munkanélküliség nagyon mély lelki torzulást okoz, ennek a rehabilitációja nagyon sok időt igényel, és napi rendszerességgel végzett munkát olyan környezetben, ahol türelmesen elviselik az akár több hónapnyi botladozást. Erre pont jó a közmunka. Akár egy éven át is. Nem az elvégzett munkával termeli meg a bérét, hanem azzal, hogy fokozatosan alkalmassá válik tényleges munkára.
"Szerintem itt az ideje vészmadárkodni".
Szerintem meg nem, mert a nettó vészmadárkodás haszna elég jó közelítéssel nulla. Persze, a vészmadár jobban érzi magát :-)
"Ennek csak az az akadálya, hogy a munkahelyek száma is csökken."
Ez sem ilyen egyszerű, de hosszú és most nincs időm.
"A közmunkát meg csak statisztikailag nevezhetjük munkának."
A közmunka nem minden szempontból valódi munka, de több fontos szempontból az: a tartós munkanélküliség nagyon mély lelki torzulást okoz, ennek a rehabilitációja nagyon sok időt igényel, és napi rendszerességgel végzett munkát olyan környezetben, ahol türelmesen elviselik az akár több hónapnyi botladozást. Erre pont jó a közmunka. Akár egy éven át is. Nem az elvégzett munkával termeli meg a bérét, hanem azzal, hogy fokozatosan alkalmassá válik tényleges munkára.
"Szerintem itt az ideje vészmadárkodni".
Szerintem meg nem, mert a nettó vészmadárkodás haszna elég jó közelítéssel nulla. Persze, a vészmadár jobban érzi magát :-)
Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.05.09. 12:39:23
@Puskát kellett volna hozni:
Nem hinném, hogy ennyire rossz lenne a helyzet. Amúgy meg nemcsak nálunk van ez.
Nem hinném, hogy ennyire rossz lenne a helyzet. Amúgy meg nemcsak nálunk van ez.
Bolsi Buster 2013.05.09. 12:42:40
@Nyekenyóka.: Attól lehet ellene tenni. Mo-n a helyzet elég rossz, hiszen ha a romákokat kivonod alig marad épkézláb gyerek.
hazug fidesznyik (törölt) 2013.05.09. 12:43:02
@Puskát kellett volna hozni: "A családi adózás erről szól, az államilag támogatott lakáshitelezés erről szól, még az egyházak komoly pénzelése is"
Hülyék vagytok. Adjatok normális fizetést az embereknek, mert ez már működik a felsőbb körökben. Építsetek óvódákat és iskolákat, fizessétek meg a pedagógusokat, ahelyett, hogy kirúgjátok őket. Újítsátok fel a kórházakat és tartsátok itthon a szakorvosokat, ápolókat. Ne sarcoljátok állandóan a dolgozók rétegét minden szarral. Meglásd, akkor mindenki igyekszik majd gyereket vállalni, ha nem kell rettegni a holnaptól, hogy ugyan mit fognak most elvenni a kormányon levő rablók. Nézz utána, hogy az általam felsoroltakra milyen lehetőség volna, ha az elloptt manyup pénzeket, az eltőzsdézett százmilliárdokat, a haveroknak kibulizott tízmilliárdokat erre fordították volna. Elkezded számolni vagy segítsek?
Hülyék vagytok. Adjatok normális fizetést az embereknek, mert ez már működik a felsőbb körökben. Építsetek óvódákat és iskolákat, fizessétek meg a pedagógusokat, ahelyett, hogy kirúgjátok őket. Újítsátok fel a kórházakat és tartsátok itthon a szakorvosokat, ápolókat. Ne sarcoljátok állandóan a dolgozók rétegét minden szarral. Meglásd, akkor mindenki igyekszik majd gyereket vállalni, ha nem kell rettegni a holnaptól, hogy ugyan mit fognak most elvenni a kormányon levő rablók. Nézz utána, hogy az általam felsoroltakra milyen lehetőség volna, ha az elloptt manyup pénzeket, az eltőzsdézett százmilliárdokat, a haveroknak kibulizott tízmilliárdokat erre fordították volna. Elkezded számolni vagy segítsek?
lavór 2013.05.09. 12:43:32
@Mészáros Laci:
"A közmunka nem minden szempontból valódi munka, de több fontos szempontból az: a tartós munkanélküliség nagyon mély lelki torzulást okoz..."
És valóban. Csak miért is tartósan munkanélküli? Gondolom, jókedvéből.
a közmunka csak arra jó, hogy irányíthatóvá tegye a programban résztvevőt. Ha ellenáll, nem kap semmit. Munka ugye nincs. Emellett a közmunkához is lassan protekció kell. :) Tréfás ez az ország.
"A közmunka nem minden szempontból valódi munka, de több fontos szempontból az: a tartós munkanélküliség nagyon mély lelki torzulást okoz..."
És valóban. Csak miért is tartósan munkanélküli? Gondolom, jókedvéből.
a közmunka csak arra jó, hogy irányíthatóvá tegye a programban résztvevőt. Ha ellenáll, nem kap semmit. Munka ugye nincs. Emellett a közmunkához is lassan protekció kell. :) Tréfás ez az ország.
Bolsi Buster 2013.05.09. 12:50:49
@Nyekenyóka.: Ez hülyeség. Bajnai előadta az adóterveit, olyan mint amilyen 2010 előtt volt. 5-7%-ra elég ez.
Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2013.05.09. 12:52:00
@Puskát kellett volna hozni:
Nem tudom mit akar Bajnai, nem is érdekel. De az biztos, hogy a lakosság túlnyomó többsége szarabbul él most mint évekkel ezelőtt.
Nem tudom mit akar Bajnai, nem is érdekel. De az biztos, hogy a lakosság túlnyomó többsége szarabbul él most mint évekkel ezelőtt.
hazug fidesznyik (törölt) 2013.05.09. 12:55:10
@Puskát kellett volna hozni: Várható volt, agyhalott Orbán-troll...
Bolsi Buster 2013.05.09. 12:57:39
@Nyekenyóka.: Nem kellett volna semmire hiteleket felvenni devizában. Jó nagy barom a lakosság, tisztelet a kivételnek.
koborvadász 2013.05.09. 13:12:53
@lavór: Egyetértek!
Én nevelgetem a két gyerekemet.
Az a szerencsém, hogy 1 év múlva nagykorúak.
Irány a világ élhetőbb fele.
Dolgozni mindenhol kell. Van ahol elismerik.
Itt evidens, hogy jól dolgozol.
S örülhetsz, ha van melóhelyed.
Én is lépek jövőre. Nem maradok itthon.
Az a legnagyobb baj, hogy gyermekeink is lelépnek mert nem lehet itt élni.
Persze a politikus rétegnek és sleppjének valamint az egyéb ügyeskedőknek Kánaán eme hely!
Büszke vagyok arra, hogy Magyar vagyok! Csak a jelen korra nem lehet büszkének lenni!
Értem itt az elmúlt 20 évet.
Az előtte dolgokról kár beszélni azt elrendezte a fejlett világ kiegyezéskor.
Én nevelgetem a két gyerekemet.
Az a szerencsém, hogy 1 év múlva nagykorúak.
Irány a világ élhetőbb fele.
Dolgozni mindenhol kell. Van ahol elismerik.
Itt evidens, hogy jól dolgozol.
S örülhetsz, ha van melóhelyed.
Én is lépek jövőre. Nem maradok itthon.
Az a legnagyobb baj, hogy gyermekeink is lelépnek mert nem lehet itt élni.
Persze a politikus rétegnek és sleppjének valamint az egyéb ügyeskedőknek Kánaán eme hely!
Büszke vagyok arra, hogy Magyar vagyok! Csak a jelen korra nem lehet büszkének lenni!
Értem itt az elmúlt 20 évet.
Az előtte dolgokról kár beszélni azt elrendezte a fejlett világ kiegyezéskor.
Mészáros Laci 2013.05.09. 13:15:14
@lavór:
"És valóban. Csak miért is tartósan munkanélküli? Gondolom, jókedvéből."
Az okok maximum annyiban fontosak, hogy elkerüljük a megismétlődését. Egyébként a 80-as évekig nagyon sok munkaintenzív ágazatban dolgoztak képzetlen emberek (építőipar, stb) a cocasta ipar gyors leépülésével (piacvásárló privatizációk, stb) és a gépesítéssel egyszerűen megszűntek ezek a munkakörök, és rövid idő alatt majdnem egymillió ember maradt megélhetés nélkül. Ezt örököltük a Kádár-rendszerből.
A közmunka-rendszer megvalósítása nyilván nem tökéletes, de aki néhány év óta nem dolgozik, annak tényleg rehabilitációra van szüksége, mindenfajta fegyelmet és önfegyelmet újra kell tanulnia.
"És valóban. Csak miért is tartósan munkanélküli? Gondolom, jókedvéből."
Az okok maximum annyiban fontosak, hogy elkerüljük a megismétlődését. Egyébként a 80-as évekig nagyon sok munkaintenzív ágazatban dolgoztak képzetlen emberek (építőipar, stb) a cocasta ipar gyors leépülésével (piacvásárló privatizációk, stb) és a gépesítéssel egyszerűen megszűntek ezek a munkakörök, és rövid idő alatt majdnem egymillió ember maradt megélhetés nélkül. Ezt örököltük a Kádár-rendszerből.
A közmunka-rendszer megvalósítása nyilván nem tökéletes, de aki néhány év óta nem dolgozik, annak tényleg rehabilitációra van szüksége, mindenfajta fegyelmet és önfegyelmet újra kell tanulnia.
zsírmalac 2013.05.09. 14:35:16
Ez is már megint...
bezzeganya.postr.hu/fogy-a-levego-a-csaladi-napkozik-korul
bezzeganya.postr.hu/fogy-a-levego-a-csaladi-napkozik-korul
zsírmalac 2013.05.09. 14:41:17
@Mészáros Laci: "egész biztosan"
Tévedés, van, akiből egyszerűen hiányzik az ösztön. Éppen aktuális a téma, ugyanis bennem sem igen van gyerek utáni vágy.
Valószínűnek tartom, hogy ez egy veleszületett tulajdonság, ugyanis soha egy percet sem babáztam (nő vagyok, nyilván), és jól emlékszem, milyen értetlenül figyeltem azon társaimat, akik igen. Náluk már akkor jelentkezett az anyai ösztön, nálam nem. Mivel ez kezdettől fogva így volt, kevéssé valószínű, hogy holmi szingliideológia fertőzött meg.
Persze lehet, hogy csupán későn érő típus vagyok. El tudom képzelni, hogy családban élek majd, de ez inkább család iránti, s nem gyermek iránti vágy, ha érted. Mindenesetre az "x éves korodra majd megveszel érte" nem jött be.
Tévedés, van, akiből egyszerűen hiányzik az ösztön. Éppen aktuális a téma, ugyanis bennem sem igen van gyerek utáni vágy.
Valószínűnek tartom, hogy ez egy veleszületett tulajdonság, ugyanis soha egy percet sem babáztam (nő vagyok, nyilván), és jól emlékszem, milyen értetlenül figyeltem azon társaimat, akik igen. Náluk már akkor jelentkezett az anyai ösztön, nálam nem. Mivel ez kezdettől fogva így volt, kevéssé valószínű, hogy holmi szingliideológia fertőzött meg.
Persze lehet, hogy csupán későn érő típus vagyok. El tudom képzelni, hogy családban élek majd, de ez inkább család iránti, s nem gyermek iránti vágy, ha érted. Mindenesetre az "x éves korodra majd megveszel érte" nem jött be.
pánpéter 2013.05.09. 15:00:29
"A Tárki háztartásmonitora szerint kevesebben vándorolnak ki Magyarországról, mint a régiós átlag.
Nincs akkora kivándorlási hullám, mint azt a média sugallja, derült ki a Tárki Háztartás Monitor 2012 kutatásából. A Tárki mérése szerint a magyarok kivándorlásának mértéke továbbra is a régiós átlag alatt van, az uniós országokban élő magyarok aránya pedig elhanyagolható a teljes magyar népességhez képest. A régiós országok közül egyedül Csehország múl minket alul ebből a szempontból."
www.origo.hu/itthon/20130509-tarki-nincs-magyar-exodus.html
akkor erről ennyit is. mondtam én hogy ostoba a blogger.
Nincs akkora kivándorlási hullám, mint azt a média sugallja, derült ki a Tárki Háztartás Monitor 2012 kutatásából. A Tárki mérése szerint a magyarok kivándorlásának mértéke továbbra is a régiós átlag alatt van, az uniós országokban élő magyarok aránya pedig elhanyagolható a teljes magyar népességhez képest. A régiós országok közül egyedül Csehország múl minket alul ebből a szempontból."
www.origo.hu/itthon/20130509-tarki-nincs-magyar-exodus.html
akkor erről ennyit is. mondtam én hogy ostoba a blogger.
Mészáros Laci 2013.05.09. 15:34:39
@zsírmalac:
Miss Understanding!
Nem a "géntehén" elméletet propagálom.
Az ember nagyon erősen szociális lény, az egykori önző, fajfenntartó genetikai késztetéseinknél sokkal erősebb (biokémiai) mechanizmusok szolgálják az együttéléshez szükséges emberi tulajdonságokat...
Most visszamerülök az xml tag-ek közé, később még irkálok, ha érdekel.
Miss Understanding!
Nem a "géntehén" elméletet propagálom.
Az ember nagyon erősen szociális lény, az egykori önző, fajfenntartó genetikai késztetéseinknél sokkal erősebb (biokémiai) mechanizmusok szolgálják az együttéléshez szükséges emberi tulajdonságokat...
Most visszamerülök az xml tag-ek közé, később még irkálok, ha érdekel.
zsírmalac 2013.05.09. 15:50:44
@Mészáros Laci: Kérlek, fejtsd majd ki, mit értesz sérülésen, sérültségen, mert valószínűleg ez vitt tévútra.
A magzatot érő hormonhatások befolyással lehetnek a személyiségre, értem ezen azt, hogy a születendő gyermek milyen arányban rendelkezik majd férfias(nak mondott) illetve nőies(nek mondott) tulajdonságokkal. Így "készülnek" a "fiús" lányok, "férfias" nők. Kevésbé anyatípusok, ugyanakkor nagyobb eséllyel szülnek fiúutódot.
A magzatot érő hormonhatások befolyással lehetnek a személyiségre, értem ezen azt, hogy a születendő gyermek milyen arányban rendelkezik majd férfias(nak mondott) illetve nőies(nek mondott) tulajdonságokkal. Így "készülnek" a "fiús" lányok, "férfias" nők. Kevésbé anyatípusok, ugyanakkor nagyobb eséllyel szülnek fiúutódot.
hot-spot (törölt) 2013.05.09. 16:01:14
@Puskát kellett volna hozni: Azt kell mondjam,hogy felületesen ismered a nőket.
Bizton állíthatom,hogy a legnagyobb biztonságban akkor van minden nő,ha nincs mellette férfi egyáltalán.
Bizton állíthatom,hogy a legnagyobb biztonságban akkor van minden nő,ha nincs mellette férfi egyáltalán.
hot-spot (törölt) 2013.05.09. 16:03:28
@zsírmalac: Spermabankot javaslok.
Na és szülni meg azért érdemes,mert csak mert és kész.:)
Na és szülni meg azért érdemes,mert csak mert és kész.:)
zsírmalac 2013.05.09. 16:07:48
@hot-spot: Kösz, de sperma, az van. Van bika a háznál. Csak vágy a pufók, rózsaszín kisbaba után, az nincs egyelőre.
zellerlevél 2013.05.09. 18:14:01
@zsírmalac:
Persze, benne van ez is. De a rossz tapasztalatok nem indokolják az előrelátás hiányát, a változó helyzethez való alkalmazkodás elutasítását, az önsorsrontást, a tudatos egészségrombolást.
Persze, benne van ez is. De a rossz tapasztalatok nem indokolják az előrelátás hiányát, a változó helyzethez való alkalmazkodás elutasítását, az önsorsrontást, a tudatos egészségrombolást.
zellerlevél 2013.05.09. 18:23:11
@thwarter:
Ennél azért ez bonyolultabb kérdés.
Egyrészt az ember is könnyen kihaló fajjá válhat.
Másrészt nem mindenki él, környezetszennyező módon, nem minden gyerek fenekét szállítják autóval iskolába, egyik különóráról a másikra; nem minden gyerek nő fel chipsen és kólán, és nagyon sok gyerek válik hasznos emberré.
A túlnépesedés nem az egész világra jellemző, és nem is csak mennyiségi kérdés, hanem minőségi is. (Persze nem pontosan úgy, ahogy egy amerikai kertváros lakója gondolja.)
Ennél azért ez bonyolultabb kérdés.
Egyrészt az ember is könnyen kihaló fajjá válhat.
Másrészt nem mindenki él, környezetszennyező módon, nem minden gyerek fenekét szállítják autóval iskolába, egyik különóráról a másikra; nem minden gyerek nő fel chipsen és kólán, és nagyon sok gyerek válik hasznos emberré.
A túlnépesedés nem az egész világra jellemző, és nem is csak mennyiségi kérdés, hanem minőségi is. (Persze nem pontosan úgy, ahogy egy amerikai kertváros lakója gondolja.)
Mészáros Laci 2013.05.09. 22:07:01
@zsírmalac:
Pár éve (amikor jómagam eléggé megreccsentem) elkezdtem intenzíven olvasni ilyesmiket, de nem vagyok piszológus, csak szőröstalpú mérnök. Talán épp emiatt leginkább Pálferi stílusát kedvelem, mert nehéz szakirodalmat is érthetően és élvezetesen tolmácsol, nyilván a saját tapasztalataival megerősítve.
Pici gyerek (csecsemő) számára általában fontos az anya közelsége, az éhség, szomjúság csillapítása belátható időn belül. Ha egy baba inkubátorban tölti első heteit, fontos kötődési minták nem alakulnak ki, de annak is nyomai maradnak, ha (egy időben divatos szokás szerint) "ne vedd fel ha sír, majd elalszik."
Relatív elhanyagoltság: ha a gyerek kicsi, mindkét szülő dolgozni kényszerül, a bölcsődében egy fásult, kiégett, rideg gondozók kezébe kerül.
Szülősítés: ha (többnyire) az apa elérhetetlen (elvált, távol dolgozik, elhidegült, és későn jár haza), és az anya olyan feladatokat ró a gyerekre, amelyet normálisan egy felnőtt emberre van méretezve. Néha szükséges, de a gyerekben tudatosítani kell, hogy ez részéről rendkívüli teljesítmény, nem kötelesség. Még rosszabb, amikor a gyerek kénytelen kezelni mamájában ébredő félelmeket, neki kell megnyugtatnia a saját anyját. Találkoztam ilyennel közvetlen közelről, hátborzongató látni is.
A teljesítménykényszer ("szeretlek, ha teljesítesz") egyik lehetséges szövődménye a csökkentértékűség-szégyen séma, a tudat, hogy nem vagyok alkalmas. Ez annyira áthatja az emberfiát-lányát, hogy ezt tartja természetesnek, sokkal inkább, minthogy ellentmondjon azoknak a tekintélyszemélyeknek, akik ezt a képet benne (merő jó szándékból) elültették, akkor, amikor ő még kiszolgáltatott volt.
Azt mondják, az "amatőr pszichológus" tipikus tünete, hogy felületes észrevételek alapján diagnosztizál másokat "nahát, neked negatív anyakomplexusod van" -- ettől szeretnék tartózkodni. Amit itt leírtam, nem diagnózis senkiről, különösen nem rólad, csak néhány példa arra, hogy (sok-sok-sok tapasztalatot gyűjtő lélektanászok, pisziáterek, szociológusok, viselkedéskutatók összegzett tudásából leszűrhetően) mi minden láthatatlan terhet hordozunk magunkkal. Van, amit ezek közül le tudunk tenni (pár év munkájával), de van, amivel a legtöbb, hogy felismerjük, és legalább nem várjuk el a többiektől, hogy váljanak olyanná, mint mi.
Pár éve (amikor jómagam eléggé megreccsentem) elkezdtem intenzíven olvasni ilyesmiket, de nem vagyok piszológus, csak szőröstalpú mérnök. Talán épp emiatt leginkább Pálferi stílusát kedvelem, mert nehéz szakirodalmat is érthetően és élvezetesen tolmácsol, nyilván a saját tapasztalataival megerősítve.
Pici gyerek (csecsemő) számára általában fontos az anya közelsége, az éhség, szomjúság csillapítása belátható időn belül. Ha egy baba inkubátorban tölti első heteit, fontos kötődési minták nem alakulnak ki, de annak is nyomai maradnak, ha (egy időben divatos szokás szerint) "ne vedd fel ha sír, majd elalszik."
Relatív elhanyagoltság: ha a gyerek kicsi, mindkét szülő dolgozni kényszerül, a bölcsődében egy fásult, kiégett, rideg gondozók kezébe kerül.
Szülősítés: ha (többnyire) az apa elérhetetlen (elvált, távol dolgozik, elhidegült, és későn jár haza), és az anya olyan feladatokat ró a gyerekre, amelyet normálisan egy felnőtt emberre van méretezve. Néha szükséges, de a gyerekben tudatosítani kell, hogy ez részéről rendkívüli teljesítmény, nem kötelesség. Még rosszabb, amikor a gyerek kénytelen kezelni mamájában ébredő félelmeket, neki kell megnyugtatnia a saját anyját. Találkoztam ilyennel közvetlen közelről, hátborzongató látni is.
A teljesítménykényszer ("szeretlek, ha teljesítesz") egyik lehetséges szövődménye a csökkentértékűség-szégyen séma, a tudat, hogy nem vagyok alkalmas. Ez annyira áthatja az emberfiát-lányát, hogy ezt tartja természetesnek, sokkal inkább, minthogy ellentmondjon azoknak a tekintélyszemélyeknek, akik ezt a képet benne (merő jó szándékból) elültették, akkor, amikor ő még kiszolgáltatott volt.
Azt mondják, az "amatőr pszichológus" tipikus tünete, hogy felületes észrevételek alapján diagnosztizál másokat "nahát, neked negatív anyakomplexusod van" -- ettől szeretnék tartózkodni. Amit itt leírtam, nem diagnózis senkiről, különösen nem rólad, csak néhány példa arra, hogy (sok-sok-sok tapasztalatot gyűjtő lélektanászok, pisziáterek, szociológusok, viselkedéskutatók összegzett tudásából leszűrhetően) mi minden láthatatlan terhet hordozunk magunkkal. Van, amit ezek közül le tudunk tenni (pár év munkájával), de van, amivel a legtöbb, hogy felismerjük, és legalább nem várjuk el a többiektől, hogy váljanak olyanná, mint mi.
Mészáros Laci 2013.05.09. 22:14:08
@hot-spot:
"Bizton állíthatom,hogy a legnagyobb biztonságban akkor van minden nő,ha nincs mellette férfi egyáltalán. "
Bizton állíthatom, hogy ebből a kijelentésből legfeljebb annyi igaz, hogy te így érzed...
"Bizton állíthatom,hogy a legnagyobb biztonságban akkor van minden nő,ha nincs mellette férfi egyáltalán. "
Bizton állíthatom, hogy ebből a kijelentésből legfeljebb annyi igaz, hogy te így érzed...
lavór 2013.05.10. 06:48:44
@Mészáros Laci:
Ma is sok képzett ember végez gyakorlatilag betanított munkát. Sőt, akár magasan képzettek is. Sajnos csak ismételni tud a történelem, a magyar meg pláne. A vetésforgós választási eredményeken nagyon jól látszik is.
Persze, van, akinek hasznos a közmunka, már pszichésen (egy fejlett országban). A nagyobb baj, hogy szó sincs erről. Vannak olyan magyar települések, ahol egyáltalán nincs más munka. Egy családban 1 személyt foglalkoztathatnak így, 4 órában. Komoly pszichológiai hatása van így a dolognak.
@koborvadász:
Sokan csomagolnak. De úgy látszik, ez jó a politikának. Kíváncsi leszek, meddig tartható el a hűbéresek hada és a holdudvar az egyre apadó források mellett.
Ma is sok képzett ember végez gyakorlatilag betanított munkát. Sőt, akár magasan képzettek is. Sajnos csak ismételni tud a történelem, a magyar meg pláne. A vetésforgós választási eredményeken nagyon jól látszik is.
Persze, van, akinek hasznos a közmunka, már pszichésen (egy fejlett országban). A nagyobb baj, hogy szó sincs erről. Vannak olyan magyar települések, ahol egyáltalán nincs más munka. Egy családban 1 személyt foglalkoztathatnak így, 4 órában. Komoly pszichológiai hatása van így a dolognak.
@koborvadász:
Sokan csomagolnak. De úgy látszik, ez jó a politikának. Kíváncsi leszek, meddig tartható el a hűbéresek hada és a holdudvar az egyre apadó források mellett.
Mészáros Laci 2013.05.10. 08:19:42
@lavór:
Az a helyzet, hogy a tökéletes és a semmi között vannak fokozatok. A közmunka rendszerén szerintem nagyon sokat lehetne javítani. De az, ami most van, sokkal jobb, mint a szociális segély + semmittevés. Az, hogy a családból akárcsak egy ember reggel rendszeresen elmegy dolgozni, és ezért pénzt kap, a többi családtag, és főleg a gyerekek számára is nagyon fontos tapasztalat. Viselkedési modell.
Mint ahogy az is viselkedési modell, hogy otthon ül, sorbaáll segélyért, az unalmat és feszültséget pedig a családtagok egymás vegzálásán vezetik le.
***
A kivándorlást kicsit túllihegi a sajtó. A magyarok tipikusan otthonülő nép (még országon belül is nehezen mozdulnak meg), ehhez képest persze nagy változás az, hogy vannak, akik kimentek külföldre és katartikus élményként számolnak be a nyugati munkafegyelemről, bérekről, költségekről és az "idegeneket" érintő kirekesztettségről. De a többi KKE országból nagyságrenddel többen költöztek ki (vagy járnak ki) dolgozni nyugatra. Szóval ez nem jó, tünet értéke van, de még kurva messze van a nemzethaláltól :-)
Az a helyzet, hogy a tökéletes és a semmi között vannak fokozatok. A közmunka rendszerén szerintem nagyon sokat lehetne javítani. De az, ami most van, sokkal jobb, mint a szociális segély + semmittevés. Az, hogy a családból akárcsak egy ember reggel rendszeresen elmegy dolgozni, és ezért pénzt kap, a többi családtag, és főleg a gyerekek számára is nagyon fontos tapasztalat. Viselkedési modell.
Mint ahogy az is viselkedési modell, hogy otthon ül, sorbaáll segélyért, az unalmat és feszültséget pedig a családtagok egymás vegzálásán vezetik le.
***
A kivándorlást kicsit túllihegi a sajtó. A magyarok tipikusan otthonülő nép (még országon belül is nehezen mozdulnak meg), ehhez képest persze nagy változás az, hogy vannak, akik kimentek külföldre és katartikus élményként számolnak be a nyugati munkafegyelemről, bérekről, költségekről és az "idegeneket" érintő kirekesztettségről. De a többi KKE országból nagyságrenddel többen költöztek ki (vagy járnak ki) dolgozni nyugatra. Szóval ez nem jó, tünet értéke van, de még kurva messze van a nemzethaláltól :-)
lavór 2013.05.10. 09:48:25
@Mészáros Laci:
". De az, ami most van, sokkal jobb, mint a szociális segély + semmittevés. "
Persze. Így látják, hogy mennynire kiszolgáltatottak a helyi kiskirálynak. Azt is látják, hogy mennyit is ér a munkájuk.
Na meg az is tisztán látható, hogy a megélhetéshez szükséges többletigényt lopásból fedezzék.
---
Ha messze van a nemzethaláltól, akkor jó. Én (se) már biztos nem várom meg. :) Majd elmeditálgatnak az itthon maradtak, hogy is kéne csinálni. Biztos van rá idejük, pénzük, energiájuk.
". De az, ami most van, sokkal jobb, mint a szociális segély + semmittevés. "
Persze. Így látják, hogy mennynire kiszolgáltatottak a helyi kiskirálynak. Azt is látják, hogy mennyit is ér a munkájuk.
Na meg az is tisztán látható, hogy a megélhetéshez szükséges többletigényt lopásból fedezzék.
---
Ha messze van a nemzethaláltól, akkor jó. Én (se) már biztos nem várom meg. :) Majd elmeditálgatnak az itthon maradtak, hogy is kéne csinálni. Biztos van rá idejük, pénzük, energiájuk.
nyuggernyúzó 2013.05.10. 12:34:59
@zsírmalac: Lehet, de nem könnyű.
Ha valaki 8 órát melózik, akkor mellé bejön napi 2 óra a közlekedésre. Mellé jön ügyintézés, vásárlás, gyerek iskolába, oviba, sportra, különórára szállítása stb. Nem sok marad a háztartásra, a gyerekkel foglalkozni.
Ha valaki 8 órát melózik, akkor mellé bejön napi 2 óra a közlekedésre. Mellé jön ügyintézés, vásárlás, gyerek iskolába, oviba, sportra, különórára szállítása stb. Nem sok marad a háztartásra, a gyerekkel foglalkozni.
nyuggernyúzó 2013.05.10. 12:39:45
@zsírmalac: Természetesen így gondoltam. A járulék a dolgozónál, vállalkozónál marad és majd ők ebből eltartják az öregeket állami újraelosztás nélkül.
Krumpli Bogart 2013.05.11. 10:21:51
@thwarter: Arrol kene az allamnak gondoskodnia, hogy megfeleolkeppen integraloldjank a bevandorlok, ...
Hát igen. Kérdés, hogy sikerül-e erről gondoskodni. Vagy pedig robbantgatnak, mint bostonban, londonban, stb.
Ráadásul tanulmányok sora bizonyítja, hogy nem az első generációs mozlim bevándorlók robbantgatnak (ők örültek, hogy anyagi biztonságot találtak), hanem a jólétbe beleszült kölykeik nem bírtak magukkal.
Ez a migráció elég rázós kérdés, persze publikus anyaghoz nem nagyon juthatsz hozzá, mert a PC libsi-kategóriarendszere nem engedi a "rasszista" megnyilvánulásokat. Ezeket az adatokat csak magasrangú politikusok kaphatják meg, akik már nem akarnak annyira multikultit - ismerv a várható következményeit.
Hát igen. Kérdés, hogy sikerül-e erről gondoskodni. Vagy pedig robbantgatnak, mint bostonban, londonban, stb.
Ráadásul tanulmányok sora bizonyítja, hogy nem az első generációs mozlim bevándorlók robbantgatnak (ők örültek, hogy anyagi biztonságot találtak), hanem a jólétbe beleszült kölykeik nem bírtak magukkal.
Ez a migráció elég rázós kérdés, persze publikus anyaghoz nem nagyon juthatsz hozzá, mert a PC libsi-kategóriarendszere nem engedi a "rasszista" megnyilvánulásokat. Ezeket az adatokat csak magasrangú politikusok kaphatják meg, akik már nem akarnak annyira multikultit - ismerv a várható következményeit.
Krumpli Bogart 2013.05.11. 10:44:11
Mielőtt bárki megvádolna iszlámellenességgel, pontosítani szeretnék. Azért az iszlámról írtam a példát, mert ez a probléma napjainkban.
Valójában arról van szó, hogy szerintem nem lehet a kultúrákat így egymásra szabadítani, mert kár okoznak egymásban...
Az európából kivándorolt keresztények kiirtották az indiánokat, az ausztrál őslakók családjait szétszakították.
A japán tradicionális családot szétverte a nyugatikultúra. Az angolok indiaiak millióit ölték meg.
Valójában arról van szó, hogy szerintem nem lehet a kultúrákat így egymásra szabadítani, mert kár okoznak egymásban...
Az európából kivándorolt keresztények kiirtották az indiánokat, az ausztrál őslakók családjait szétszakították.
A japán tradicionális családot szétverte a nyugatikultúra. Az angolok indiaiak millióit ölték meg.
newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2013.05.23. 15:13:13
@zsírmalac: Az csak a hozott vagyont menti. Az ellen nem véd, amit említettem.